-
[게임] kof13 엔딩이 이해가 잘 안됩니다. 도움!2015.12.31 PM 01:59
일단 kof 애쉬편 스포일러가 포함되니 조심하시구요
원치 않으시면 뒤로가기를 누르시기 바랍니다
그냥 둘이 함께 소멸했다 라고 이해하면 되는거지만
엔딩에서 발생하는 타임 패러독스가 논리적으로 정리되지 않네요
이 때문에 애쉬와 사이키의 설정도 헛갈리기만 하고....
kof 정도 가지고 설정노름 하는게 무의미한거 같긴하지만
엔딩이 이해가 되시는분 계시면 설명을 부탁드립니다
여러가지 의문점이 보이는데, 어차피 앞뒤가 안맞으니 길게 쓸 필요는 없을거 같고
애쉬의 소멸은 그렇다 쳐도,
사이키가 과거로 가지 못했다고 존재 자체가 소멸된다는 부분이 도저히 이해가 안되네요
그냥 과거로 이동하는게 아니라 특수 룰 이라도 있는건지...
나중의 행동 때문에 과거의 존재가 부정된다는게 말이 안되는거 같은데. 반대면 몰라도.
시나리오를 발로쓴건지 뭔지 모르겠네요
두개의 존재가 한 사건으로 쌍소멸 하는 건 논리적으로 성립이 안될텐데...
(아버지와 아들이 동시에 소멸하는 방법? 불가능하지 않나..
애초에 타임 패러독스는 불가능하기 때문에 모순이라는 건데...)
시간여행 소제가 잘 쓰면 재밌긴한데(우는 천사 라던가), 그만큼 다루기도 어렵죠
댓글 : 14 개
- 혼돈의기사
- 2015/12/31 PM 02:14
복잡하게 생각 안하고 간단하게 생각하면 됩니다. 사이키가 죽음으로써 과거부터 사이키가 벌였던 일들이 전부 없었던걸로 취급 되버림
그렇기 때문에 애쉬는 사이키의 후손이기에 아예 태어났다는 사실도 사라지기에 애쉬도 소멸하게 되는겁니다.
그렇기 때문에 애쉬는 사이키의 후손이기에 아예 태어났다는 사실도 사라지기에 애쉬도 소멸하게 되는겁니다.
- Lime Leaf
- 2015/12/31 PM 02:17
죽으면 그냥 그 때 까지 살다가 그 시간에 죽는거지,
처음의 존재 자체가 소멸하는 이유를 모르겠습니다
금 밟았으니 너 아웃 이런건지...
왜 좀전까지 잘 지내던 사람이 과거로 돌아가지 못했다고 소멸해야할까요
역시 보편적인 논리보단 뭔가 특수룰이 있는걸까요
처음의 존재 자체가 소멸하는 이유를 모르겠습니다
금 밟았으니 너 아웃 이런건지...
왜 좀전까지 잘 지내던 사람이 과거로 돌아가지 못했다고 소멸해야할까요
역시 보편적인 논리보단 뭔가 특수룰이 있는걸까요
- 嘆きの樹
- 2015/12/31 PM 02:14
터미네이터로 치면 존코너가 카일 리스를 과거로 보내야지만 존코너가 태어나는데
존코너가 카일리스를 과거로 안보내서 둘다 소멸하는것과 비슷하겠네요
존코너가 카일리스를 과거로 안보내서 둘다 소멸하는것과 비슷하겠네요
- 혼돈의기사
- 2015/12/31 PM 02:16
애쉬는 아예 태어나지 않았다는것이 되기 때문에 다른 사람들은 아예 애쉬를 기억 못하게 되죠.단 한명만 빼놓고는요.
- 狂亂假刃
- 2015/12/31 PM 02:18
나는 미래인입니다. 과거로 갔습니다. 아빠가 어떤 여자와 함께 있는 걱을 보았습니다. 갑자기 화가나서 여자를 죽였습니다.
아뿔싸 여자는 성형전 엄마였습니다. 결국 미래의 난 태어날 수 없게 되버렸습니다. 태어날수 없었으니 여기 있는 나도 거짓이 됩니다. 타임패러독스가 일어나 난 사라집니다.
단일 우주에서 자주 써먹는 설정이죠. 등장한 사이키가 종족번식 전의 사이키라 후손인 애쉬도 사라졌다고 보면 쉽잖아요.
근친을 계속 하지 않은 이상 애쉬 하나 사라지는 걸로 끝나진 않겠지만. 게임일뿐이니 깊게생각하지 않는게...
아뿔싸 여자는 성형전 엄마였습니다. 결국 미래의 난 태어날 수 없게 되버렸습니다. 태어날수 없었으니 여기 있는 나도 거짓이 됩니다. 타임패러독스가 일어나 난 사라집니다.
단일 우주에서 자주 써먹는 설정이죠. 등장한 사이키가 종족번식 전의 사이키라 후손인 애쉬도 사라졌다고 보면 쉽잖아요.
근친을 계속 하지 않은 이상 애쉬 하나 사라지는 걸로 끝나진 않겠지만. 게임일뿐이니 깊게생각하지 않는게...
- Lime Leaf
- 2015/12/31 PM 02:37
애쉬가 사라진건 그렇게 생각한다 쳐도 사이키가 사라진게 이해가 안됩니다
육체를 잃었기 때문에 죽었다고 볼 수 있겠는데 (죽고나서 들러붙은 육체도 소멸)
그게 존재 자체가 사라질 이유는 아닌거 같아서요
사이키가 후손을 만들고 현재로 왔느냐, 아직 만들기 전에 와있느냐도 헛갈립니다
육체를 잃었기 때문에 죽었다고 볼 수 있겠는데 (죽고나서 들러붙은 육체도 소멸)
그게 존재 자체가 사라질 이유는 아닌거 같아서요
사이키가 후손을 만들고 현재로 왔느냐, 아직 만들기 전에 와있느냐도 헛갈립니다
- 혼돈의기사
- 2015/12/31 PM 02:21
타임패러독스라는게 모순을 끼고 있는거라서 그냥 그런거라고 이해 하면 됩니다. 타임패러독스라는게 아직도 사람들이 이거 가지고 싸우는 요소가 되는 이유 중 하나죠 흐흐
- Lime Leaf
- 2015/12/31 PM 02:46
역시 특수 룰이 적용되는걸까요.
생각해보니, 사이키가 과거로 간다는게. 자기 자신의 몸을 가지고 간다는 개념이 아니라
과거의 자신을 현재의 자신으로 덮어씌우면서 들어가는걸 수도 있겠네요
그래서 문을 연 순간 시간대가 이어져서 과거의 사이키가 현재의 사이키가 되고,
문을 넘지않고 그대로 문이 닫히면서 과거에서 사이키의 자리가 공백이되고,
현재의 사이키는 과거의 소멸로 소멸, 조상이 사라져서 애쉬도 소멸
결국 운명의 문을 여는 건 모두가 과거로 돌아간다는 타임워프가 아니라
현재의 기억을 유지한채로 자신의 위치만 바꿔치기(덮어쓰기)해서 역사를 새로 쓰겠다는
그런식의 개인 중심의 롤백인듯?
이렇게 보면 거의 앞뒤가 맞는듯 한데
상당히 특이한 능력이긴 하네요
이거 분명 복사 붙여넣기 하려다 지운 내용을 덮어쓰기 못해서 데이터 날린 사람이 아이디어 낸걸 겁니다 ㅋㅋ
아무튼 의문은 이정도로 풀린듯?
생각해보니, 사이키가 과거로 간다는게. 자기 자신의 몸을 가지고 간다는 개념이 아니라
과거의 자신을 현재의 자신으로 덮어씌우면서 들어가는걸 수도 있겠네요
그래서 문을 연 순간 시간대가 이어져서 과거의 사이키가 현재의 사이키가 되고,
문을 넘지않고 그대로 문이 닫히면서 과거에서 사이키의 자리가 공백이되고,
현재의 사이키는 과거의 소멸로 소멸, 조상이 사라져서 애쉬도 소멸
결국 운명의 문을 여는 건 모두가 과거로 돌아간다는 타임워프가 아니라
현재의 기억을 유지한채로 자신의 위치만 바꿔치기(덮어쓰기)해서 역사를 새로 쓰겠다는
그런식의 개인 중심의 롤백인듯?
이렇게 보면 거의 앞뒤가 맞는듯 한데
상당히 특이한 능력이긴 하네요
이거 분명 복사 붙여넣기 하려다 지운 내용을 덮어쓰기 못해서 데이터 날린 사람이 아이디어 낸걸 겁니다 ㅋㅋ
아무튼 의문은 이정도로 풀린듯?
- takejun
- 2015/12/31 PM 02:47
과거/ 시간의 틈 / 현재
서로 치고싸운게 시간의 틈. 애쉬의 계획은 현재에 쓰러뜨리는 것이었는데 시간의 틈에서 싸우게 되고 그 안에서 죽으면 그냥 사라지는 셈이 되는 것.
그래서 사이키가 과거로 가려고 했으나 그렇게 되면 인류말살이 되기에 애쉬가 안나가고 버티죠. 만약 애쉬가 흡수되지 않고 과거로 가서 싸우게 되었어도 사이키를 없애게 되면 사망 루트. 현재 상태에서 사이키를 죽이거나 흡수하는 게 유일한 해답인데 모두 실패했습니다.
서로 치고싸운게 시간의 틈. 애쉬의 계획은 현재에 쓰러뜨리는 것이었는데 시간의 틈에서 싸우게 되고 그 안에서 죽으면 그냥 사라지는 셈이 되는 것.
그래서 사이키가 과거로 가려고 했으나 그렇게 되면 인류말살이 되기에 애쉬가 안나가고 버티죠. 만약 애쉬가 흡수되지 않고 과거로 가서 싸우게 되었어도 사이키를 없애게 되면 사망 루트. 현재 상태에서 사이키를 죽이거나 흡수하는 게 유일한 해답인데 모두 실패했습니다.
- 최고빨갱이
- 2015/12/31 PM 02:51
사실 머나먼 대지에서 온 자들의 행보를 지켜보면
두가지 의문이 듭니다.
하나는, 이들은 오로치 일족과는 달리 인간들을 전멸시킬려고 했는데
도리어, 인간들에게 전멸 당하기 직전으로 몰리게 됩니다.
이때 시공이동을 하여 현대로 난입했다라는건데,
왜 과거로 가지않고 현대로 왔느냐는 의문.
또다른 하나는, 이들은 현대로 와서는, 서양의 삼신기일족을
엘리자베스와 애쉬를 제외하고는 전멸시키는 성과를 거뒀습니다.
그러면 차곡차곡 인간들을 멸망시키면서 살면되는데
왜 이제서야 과거로 갈려고 삽질을 하고 있느냐는 의문
입니다.
이 두가지 의문을 종합해보면,
이들이 현대로 난입해온건, 어느정도 제한이 있는게 아닐까 추측해봅니다.(즉 지금부터는 제 추측입니다)
시공이동으로 현대에 있을수 있는 시간이 제한이 되어있다던가...
사이키만이라도 과거로 돌아간다면, 문제가 없는데(사이키가 시공을 조작할 수 있으므로)
그것을 실패하였기에, 사이키가 소멸하게 된게 아닐까...
이정도 말고는...
사실 시나리오 라이터가 ㅄ인건 확실함.
두가지 의문이 듭니다.
하나는, 이들은 오로치 일족과는 달리 인간들을 전멸시킬려고 했는데
도리어, 인간들에게 전멸 당하기 직전으로 몰리게 됩니다.
이때 시공이동을 하여 현대로 난입했다라는건데,
왜 과거로 가지않고 현대로 왔느냐는 의문.
또다른 하나는, 이들은 현대로 와서는, 서양의 삼신기일족을
엘리자베스와 애쉬를 제외하고는 전멸시키는 성과를 거뒀습니다.
그러면 차곡차곡 인간들을 멸망시키면서 살면되는데
왜 이제서야 과거로 갈려고 삽질을 하고 있느냐는 의문
입니다.
이 두가지 의문을 종합해보면,
이들이 현대로 난입해온건, 어느정도 제한이 있는게 아닐까 추측해봅니다.(즉 지금부터는 제 추측입니다)
시공이동으로 현대에 있을수 있는 시간이 제한이 되어있다던가...
사이키만이라도 과거로 돌아간다면, 문제가 없는데(사이키가 시공을 조작할 수 있으므로)
그것을 실패하였기에, 사이키가 소멸하게 된게 아닐까...
이정도 말고는...
사실 시나리오 라이터가 ㅄ인건 확실함.
- Lime Leaf
- 2015/12/31 PM 02:57
대충 어려운 이야기 쓰다가 손 놔버린 티가 많이 나긴 하죠
근데 위의 내용은 대충 따로 수습은 가능하다고 생각합니다
그랜드 크로스도 언급도 있고, 자연의사의 부활 문제도 있고
서양 삼신기 능력이 엄청난듯, 자연의사와 그 일족들을 관광 보내버린게 되니까요
근데 위의 내용은 대충 따로 수습은 가능하다고 생각합니다
그랜드 크로스도 언급도 있고, 자연의사의 부활 문제도 있고
서양 삼신기 능력이 엄청난듯, 자연의사와 그 일족들을 관광 보내버린게 되니까요
- 최고빨갱이
- 2015/12/31 PM 03:01
그 멸망 위기의 사이키 패거리가
현대에와서는 도리어 서양 삼신기를 털어버리죠.
사실 발로 쓴거 맞아요 ㅋㅋㅋㅋ
워낙 영상미 좋고, 애쉬가 사라지고, 엘리자베스가 슬퍼하는
억지감동으로 포장이 매우 잘 된거지
오로치 스토리, 네스츠 스토리에 비해선
상당히 설명이 부실합니다.
글쓴이분이 말씀해주신것처럼, 사이키가 왜 사라져야 되느냐에 대해서는
설명이 특히 부족합니다.
그냥 난 과거로 가야해 그래서 에너지 모았고, 문열었어,
아 근데 애쉬때문에 과거로 못갔어
그럼 난 죽는구나 사라진다 싫어!
이게 끝입니다.
현대에와서는 도리어 서양 삼신기를 털어버리죠.
사실 발로 쓴거 맞아요 ㅋㅋㅋㅋ
워낙 영상미 좋고, 애쉬가 사라지고, 엘리자베스가 슬퍼하는
억지감동으로 포장이 매우 잘 된거지
오로치 스토리, 네스츠 스토리에 비해선
상당히 설명이 부실합니다.
글쓴이분이 말씀해주신것처럼, 사이키가 왜 사라져야 되느냐에 대해서는
설명이 특히 부족합니다.
그냥 난 과거로 가야해 그래서 에너지 모았고, 문열었어,
아 근데 애쉬때문에 과거로 못갔어
그럼 난 죽는구나 사라진다 싫어!
이게 끝입니다.
- Lime Leaf
- 2015/12/31 PM 03:15
엔딩을 새로 수습을 해보자면
운명의 문은 사이키의 과거의 의식으로 통하는 문
과거의 의식이 사라져야 현재의 자신의 의식이 들어갈 수 있음
완전히 문이 열리면 과거 사이키의 의식이 빈 공간이 됨
하지만 문이 완전히 열리지 못하면서 준비가 되지 않음
이 때 애쉬가 사이키한테 배빵을 성공하여 과거 조작질을 못하게 하려함
하지만 사이키의 힘이 애쉬한테 들러붙어, 애쉬가 강탈한 삼신기의 힘까지 손에 넣음
그 힘으로 흰 폭발을 일으켜 스스로 과거의 사이키의 의식을 지우고 들어갈 자리를 만듬
하지만 애쉬의 거부로 과거의 의식으로 진입하지 못한 채로 문이 닫힘
- 과거의 사이키는 식물인간이 되서 단명
- 현재의 사이키가 존재 불가
- 사이키가 후손을 못남기므로 애쉬도 존재불가
대충 이게 깔끔한 듯
의식이 아니라 직접 가는거면 과거의 나를 지우고 들어간다는 식으로 하면 되겠죠
그게 문이 닫히면서 가능성이 사라져서 소멸한거고
하여간 작가가 정성은 많이 쏟았는데 정리를 못한거 같아서 측은하네요 ㅎㅎ
운명의 문은 사이키의 과거의 의식으로 통하는 문
과거의 의식이 사라져야 현재의 자신의 의식이 들어갈 수 있음
완전히 문이 열리면 과거 사이키의 의식이 빈 공간이 됨
하지만 문이 완전히 열리지 못하면서 준비가 되지 않음
이 때 애쉬가 사이키한테 배빵을 성공하여 과거 조작질을 못하게 하려함
하지만 사이키의 힘이 애쉬한테 들러붙어, 애쉬가 강탈한 삼신기의 힘까지 손에 넣음
그 힘으로 흰 폭발을 일으켜 스스로 과거의 사이키의 의식을 지우고 들어갈 자리를 만듬
하지만 애쉬의 거부로 과거의 의식으로 진입하지 못한 채로 문이 닫힘
- 과거의 사이키는 식물인간이 되서 단명
- 현재의 사이키가 존재 불가
- 사이키가 후손을 못남기므로 애쉬도 존재불가
대충 이게 깔끔한 듯
의식이 아니라 직접 가는거면 과거의 나를 지우고 들어간다는 식으로 하면 되겠죠
그게 문이 닫히면서 가능성이 사라져서 소멸한거고
하여간 작가가 정성은 많이 쏟았는데 정리를 못한거 같아서 측은하네요 ㅎㅎ
- Lime Leaf
- 2015/12/31 PM 03:22
근데 또 대사중에 '두개의 시대를 잇는 문이 있는한' 이런것도 있네요
사이키의 시간 이동은 덮어쓰기만 되는건가 봅니다
미래로 가는건 어차피 자신이 없으니 그냥 이동이고
과거로 갈 때는 과거의 자신을 치우고 들어가는거고
이게 그리 보편적인 구조는 아닌데
별다른 설명을 안해주니 퍼즐 맞추기가 힘드네요 ㅎㅎ
사이키의 시간 이동은 덮어쓰기만 되는건가 봅니다
미래로 가는건 어차피 자신이 없으니 그냥 이동이고
과거로 갈 때는 과거의 자신을 치우고 들어가는거고
이게 그리 보편적인 구조는 아닌데
별다른 설명을 안해주니 퍼즐 맞추기가 힘드네요 ㅎㅎ
user error : Error. B.