[그냥 잡담] '루리웹이나 일베나'라는 얘기에 대해서

콘솔기종싸움, 스마트폰싸움, 여성혐오, 노인혐오, 정치사회문제 등등 각종 논쟁이 벌어지면 '루리웹이나 일베나 다를게 뭐냐'라는 얘기가 종종 나오는데, 그럴때마다 "루리웹에서 언제 일베처럼 패륜행위 한 적 있냐? 어따갖다대냐"라는 반응이 꼭 나오는데요. 저는 첫째로 그런 얘기 나오게끔 저질 댓글을 일삼는 사람들도 짜증나고, 둘째로 '우리가 심한가?'하고 반성할 생각은 안하고 '걔네가 더 심한데?'라는 식으로 생각하는 사람도 짜증납니다.

백 보 양보해서 일베보다 낫다고 치고, 그럼 일베보다 낫기만 하면 루리웹은 괜찮은건가요? 그건 아니잖아요. 제3자 입장에서 그런 패륜행위를 제외하고서라도 억지 논리, 말이 통하지 않는 정도 같은 전체적인 분위기 면에서 루리웹도 심각하게 극단적인 상황까지 도달해 있다고 생각합니다.

제가 화가 나는건 제가 이런 글 쓴다고 해서 바뀔 것 같지가 않다는 겁니다. 이런 글에 공감하는 사람들은 이미 저렇게 분탕질 치고 있는 사람이 아니라 이미 저와 비슷한 생각을 공유하는 분들 뿐일거예요. 실컷 자기맘대로 분탕치다가 '자중합시다'한다고 해서 자중할 사람들 같지가 않음...

사실 안 보면 그만인데 안 볼 수가 없네요. 애초에 글 제목을 보고 본문 내용이 궁금해서 클릭을 하는 거지, 댓글에서 어떻게 싸움판이 났는지 궁금해서 들어가보는 건 아니거든요. 근데 많은 지지를 얻는 (대개는)극단적인 의견이 베댓에 올려져있고 저절로 보게 되는데 보면 이상한 암걸릴것같은 논점이탈 헛소리 천지에 옳은 소리 하는 사람은 반대측 광빠로 몰리고 있고... 이런 글을 한두건만 봐도 굉장히 정신적으로 스트레스 받게 됩니다. 가끔 너무 심한 사람들은 참다못해 신고 기능을 이용해서 신고를 하고 있긴 한데 뭐 처리가 되고 있는지 어떤지는 잘 모르겠네요...

여튼 저도 뭐 문제적 유저들의 태도가 바뀌겠거니 하는 등의 큰 기대는 하지 않고요, 그냥 심각한 사람들은 본인이 심각한 정도까지 와있구나 하는 정도만이라도 좀 알았으면 좋겠습니다.

[은하수여행가]

흐음......글쎄요.

과연 일베하는 친구들이 "일베만"할까요??

결국은 일베충들도 사람이죠. 게임정보를 얻고 그럴려는 목적으로 유입되는 일베 유저도 제법 있죠.

또한 현 정부에 대해서 실망감을 넘어서 분노하고 그걸 그들을 지지하는 노인들에게 극도의 적대감을 보이는 케이스도 없다 하긴 그러네요.

물론 저도 그런것들에 분노를 느끼고 순간적인 이성을 끊겨서 실수하는것도 있죠.

그리고 말씀대로 신고처리 정말 잘 되고 있는지 진지하게 생각해보게 되네요.

[달이차오른다자자]

극단적인 댓글이란 말에서 제일 공감이 갑니다.
사람들 말하는 게 생각 잘 안하고 대충보면 모를 정도로(저도 많이 둔해져 있는 거겠죠) 심한 내용의 글이 많습니다.

[캡틴우솝™]

공감

[가이우스 발타]

루리웹도 뭐 게시판마다 성향이 너무 달라서

[SilverRain D]

일베와 루리웹의 가장 다른 점은 아마도 자정이 가능하냐 불가능하냐의 문제가 가장 클거 같습니다.

일베는 이제 스스로 자정이 불가능한 상태라고 생각합니다. 설사 일베에 누군가가 정화를 시도하려고 해도 어려울꺼에요.

루리웹에도 일베만큼 극단적인 성향을 가진 사람이나 어그로꾼이 없는 건 아닙니다. 하지만, 그들을 견제하고 조절하는 사람들도 많습니다.

일부 게시글에서 극히 일부만이라는 단서가 붙는 것도 어찌보면 그렇지 않은 사람들이 더 많기 때문일지도 모릅니다. 루리웹은 자정작용이 그래도 기능하는 커뮤니티니까요.

[눌곰]

자정작용을 하려고 하고 있다는 점은 동감합니다만 자정작용이 되고 있다는 점은 동의하지 않습니다. 논쟁이 일어난 글을 보면 과격한 주장을 하는 사람의 수가 훨씬 많고(그게 싫은 사람은 과격한 주장을 하지 말라고 자기 의견을 남기기보다 그냥 댓글을 안 남기는 듯) 주류를 이루고 있다고 생각합니다. 자정작용을 하려고 하고 있다는 점에 주목하고 각자 더욱 노력해야겠지만 여튼 현재로선 별로 되고 있는 것 같진 않음...

[장검철]

정치적 성향만 다를뿐이지 일베나 루리웹이나 관심사나 사고방식에는 큰 차이가 없습니다.. 다만 사이트의 특성상 익명성이 강한 일베는 좀더 극단적인 의견들이 나오는것이고 커뮤니티 형태인 루리웹에서는 마녀사냥과 집단 린치가 이루어지는 것일뿐이죠.

[그레이트존]

죄송합니다만, 비추버튼을 "민주화"라고 써놓는 반국가적인 사이트랑 루리웹이랑 비슷하다는걸 받아들이기엔 제 상식이 용납못하네요.

[장검철]

비추버튼만 민주화라고 써있지 하는짓은 똑같아요. 루리웹처럼 개독 싫어하고 여성 혐오에 빠져있으며 외노자를 배척하고 염세주의에 물들어있지요. 정치성향도 방향만 다를뿐이지 행동양식은 다를게 하나도 없습니다. 자기와 반대되는 견해를 보이는 사람은 배척하고 매장시키며 근거없는 헛소문을 확대 재생산하며 자기가 믿고있는 것에 대해서는 광신적 믿음을 보이고있지요.

루리웹과 일베는 결코 진보와 보수가 아닙니다. 진보와 보수라면 그에 알맞는 사상과 철학이 뒷받침되어있는데 양쪽모두 진영논리와 집단이기주의에 빠져있으니까요.

[그레이트존]

정치적 문제가 아닙니다.
저번에 유게에서 어떤 미친놈이 학교폭력 사건을 낄낄거리면서 사진으로 찍어놓고 게시판에 올렸지요. 그걸 유게 이용자들이 누구보다도 먼저 경찰에 신고했습니다.

일베에서 과연 이렇까요? 글쎄요. 일단 5.18 희생자들 사진찍고 "홍어배달"이라고 낄낄거리는 인간들이 존재하는 곳을 일단 드나든다는 것 자체가 문제죠. 이건 좌우 문제가 아닙니다.
루리웹도 쓰레기같은 인간들이 참 많지만 적어도 일베랑 비교할 정도는 아니라고 생각합니다.

[I루시에드I]

크나큰 착각을 하시는 듯

[콜트77]

마이피 가보면 답이 나오죠 뭔가 논리적인척 써놨지만 논리도 없고 하는짓도 딱 일베네요

[내아를나아도~]

내 주변에 루리웹한다는 사람은 있어도 일베 한다는 사람은 없더군요

[Socialite]

피장파장의 오류

[Coiie]

동감입니다. 루리웹에서도 자기 생각과 다르다고 비난하고 알바나 일베 또는 파렴치한으로 몰아가는 경우를 많이 봤고 경험해보기도 했네요. 이런면에선 일베와 루리웹과 다를게 없다고 봅니다.

[돌쇠N바나나]

유입인구는 너무 많고
제제할수 인원은 너무 적고
유입인구가 많다보니 게시글과 덧글은
자극적인 성향을 가지게되고
그 글에서 심하게 싸움이 일어나고
반복되는거 같습니다

[Vincente-_-]

루리웹도 과거에 비해 질이 떨어진건 사실입니다만
지금 온라인문화자체가 대체적으로 수준이 떨어져서 그런거 같습니다.
사실 언행같은게 일베랑 비슷한 경우가 많죠.
자살해라, 죽어라, 욕설등등
하지만 요새 어떠한 온라인 커뮤니티를 가도 비슷한거 같은게
전체적으로 수준이 떨어진거같아요.

[네푸네푸요]

솔직히 편갈라 싸우는것만 따지면 루리웹이 훨씬 더 수준 떨어지는거 같습니다
이렇게 편갈라 싸우는데가 어디있을까요?
정보는 무슨 싸울려고 가지고오고

진짜 하나같이 안싸우는데가 없고, 이미 그게 루리웹이라며 말하는게 문화가
되어버렸는데...
어떻게 보면 일베보다 더 답없습니다

[네푸네푸요]

물론 그렇다고 일베의 그 행각들을 보면
또 루리웹이 건전하다고는 할 수 있겠는데
굳이 따지자면 윤리의식은 둘다 개판인데 확실히 루리웹이 낫죠

근데 편갈라서 서로 싸우고 까고 하는건 루리웹이 월등하게 위라고 봅니다
당장 애플정보게시판, 콘솔정보게시판 등등
이건 뭐 그냥 서로 까고 까이는게 문화가 되어버렸어요
말리면 " 이맛에 루리웹 오는거 아님? ㅋㅋㅋ"
이러는데 완전 개판되어버린거죠

그런 루리웹을 비판하기라도 하면
"그런글 적고 있는 너도 루리웹유저임 ㅇㅇ"
이러는데 말다한거죠
이미 자기반성적인 모습도 없고 자정작용도 없고
운영자들은 포기수준이고... 최악에 가까운 모습을 보여주고 있죠
참 루리웹도 답없습니다

[[○ω○]/]

일베충들끼리는 화합은 잘 되죠 서로 안싸우고
할아버지 목매단 사진을 올리건 개랑 씹하는 사진을 올리건
세월호 유가족을 조롱하던 서로 태클 안걸고 친하게 지내죠

[네푸네푸요]

그러니까요, 그런부분은 진짜 일베보다 더 심각한 수준이에요
또 그런부분을 지적하면 다른곳도 다그런데? ㅋㅋㅋ 뭔소리임? ㅋㅋ

이러는데 절대 이렇게 편갈라서 싸울려고 정보퍼오고 24시간 싸우는곳은
없습니다, 적어도 제가 본 커뮤니티에선 루리웹처럼 이렇게 개처럼
편갈라서 물고 뜯는곳은 없어요

[凸[○ω○]凸]

뭐 그건 사실이네욤 ㅋㅋ
요컨데 같은 피규어 모으는 사람끼리
자기는 영화피규어 모아서 더 고상하고 자기는 로봇피규어 모아서 더 잘낫고
이런사람도 있고ㅋㅋㅋ
어떤 애니는 대단하고 어떤애니는 뭐같고 이런거로 물어뜯고 ㅋㅋ
음갤은 말이 필요없고 ㅋㅋ

[.모]

미치겠네 루리웹을 일베 똥급으로 끌어내릴라고하네;;

[안심해]

끌어내릴려는 것이 아니라 현재의 루리웹 상황이 그런거죠.
제가 생각해도 루리웹 유저들 댓글 읽다보면
일베나 루리웹이나 사람들 생각하는 수준은 똑같다고 봅니다.

[Vsix]

글쓴이가 쓴 글을 제대로 보시길.. 이러니까 글을 쓰나마나란 말이 나오는거

[네푸네푸요]

루리웹 대부분이 그냥 이렇게 생각함
뭔짓을 해도 우린 일베보다 위라고 생각함

그냥 근자감이랄까? 이미 루리웹 자정수준은 밑바닥을 기고 있고
어딜가도 콜로세움 세우고 24시간 서로 까며 싸우기 바쁘고
그런 까는 리플들이 항상 베댓이 되는데
그냥 무조건 일베보다 위라고 생각함...
뭘믿고 그러는건지 모르겠음..

[다중복이래슈벌]

ㅋㅋㅋㅋㅋ 이런분들 덕분에 룰웹 물이 흐려짐...
글은 좀 읽어보시죠

[神算]

당연히 동급으로 보는건 좀 억지로 끼워맞춘 느낌이 있지만....
분탕종자 내지 일베충들이 어그로를 끄는 경우가 있다는걸 감안하더라도,
나 혹은 우리만이 정의라는,
비뚤어진 영웅심 같은걸로 막 갈겨대는 루리웹 사람들이 있는것도 분명한 사실입니다.

즉 "루리웹이 일베나 마찬가지다"라는건 지나친 일반화지만,
"그런 루리웹 사람들은 일베충이랑 동급이다"라면 적극적으로 공감합니다.

[凸[○ω○]凸]

루리웹이나 일베나 그게그거다 라는 말은 전혀 동감하지 않지만

논리성의 부재나 자신들의 허물을 덮기 위해 일베를 방패삼는다
라는 점은 확실히 느껴짐

[거울보다심장마비]

이건 마치 살인강간범과 폭행범을 둘다 범죄자니 동급이다라고
표현하는거 같네요

[리치왕]

정답

[눌곰]

1. 사회악적 측면에서 일맥상통하는 부분이 있다는거고,
2. 폭행범이 '난 살인범보다는 나으니 범죄자아님^^'하는거랑 똑같단얘기임.

[키사라기 사요코]

'범죄자아님^^'하는 사람이 많던가요?
여기 댓글들만 봐도 그런 사람은 없는데
다들 그냥 '일베보단 낫다' 정도지.

[눌곰]

'일베보다 낫다'는 편리한 한마디로 루리웹 내의 문제점을 지적하는 목소리를 덮어버리려고 하잖습니까. 일베보다 낫다는 마법의 한마디로 모든걸 퉁칠수 없다고요.

[거울보다심장마비]

1.사람이 모이면 분쟁은 생길수 밖에 없습니다 사회악이라...
그 말은 사람들이 커뮤니티 형성을 안해야 한다는 밀과 동급입니다
물론 서로 존중해준다면 좋겠지만 그건 유토피아적 발상이구요
2.범죄자 아님이 아니라 경중도 못따지고 개심의 여지도 전혀 다릅니다
폭행은 우발적일수도 있지만 일베 버러지들은 범죄도 계획해서 하는
망종들입니다 전 오히려 일베와 그거나 그거다라고 하시는 이유가 궁금하네요

[눌곰]

애초에 논쟁에 비유를 하는것부터가 꼬이기 시작하는 지름길입니다. 제가 논쟁하지 말자고 했나요? 무슨 말도안되는 꽉막힌 헛소리같은걸 하는게 동류들의 지지를 얻어서 막 베댓되고 하는게 싫다고 한거죠.

개심의 여부를 따진다고 하시는데 '우리가 걔네보다 낫다'는 논리의 어느 구석에 개심의 여지가 보인다고 생각하시는지 궁금하군요. 적어도 저는 그 점에 있어서 굉장히 부정적인데요. 우리가 걔네보다 나으니 현상유지하겠다 라는 말과 뭐가 다를까요?

[눌곰]

원 댓글을 삭제하셔서 댓댓글들이 이상한 데에 가서 붙는 상황이 발생해서 부득이하게 한 분의 댓댓글을 지웠습니다. 양해바랍니다.

[엘샤루나]

베츙이가 제일 좋아할만한 소리네요.
사람 사는 곳에 분쟁이 없는 곳이 있긴 했나?
어떻게 반 사회적 또는 반사회구조적 인간들과 같이 도매금으로 취급당하지...?

[정심일도]

양비론같아서 그다지....

일베는 일베고 루리웹은 루리웹이죠

일베는 일베대로 욕먹을짓 하면 까이는거고

루리웹도 욕먹을짓 하면 까이는거고.

궂이 왜 이 두군데를 엮나요??

[하얀사신]

정치에서도 양비론이 가장 큰 선동으로 작용하는것처럼

섵부른 양비론은 위험한거죠.

[raven4]

게시판에서 온갖 지역드립과 분탕질 쳐대던 놈들이 다른 게시판에서 루리나 일베나 이러면서 정상인 행세 하는 경우를 여럿 봐와서 솔직히 별 공감 안됨.

[랭디]

일베 가서 보면 루리웹이랑 비교 자체가 안될텐데 거기는 무슨 욕하고 진짜 답이 없음 나쁜놈이 활동조건 인것처럼 다들 ㅂㅅ임

[케미컬크루즈]

솔직히 기종싸움이나 음갤이나 이런거 외에 분탕치고 어그로질하는거 루리웹에서 거의 90%일베충임 일베가 그냥 루리웹을 하는거

[바위군]

비교할걸 비교해야지...

[새빨간종이]

음.. 루리웹이 더 낫다라는 말에 초점을 맞추는 것보다 애초 일베나 루리웹이냐 라는 말에 좀 더 심각성을 두자면... 해당 논쟁에서 도를 넘어선 말들이 오고갔다면 그런 말 자체에 문제점을 이야기해야지 니들이 일베나 다를게 뭐있냐 라는 말은 대화에 하등 도움이 되지않을 뿐더러 정도의 차이라해도 일베에선 도덕적 하한선을 넘어선 행위를 아무렇지 않게 행하는 집단이라 이런 집단과의 비교자체는 분란만 가중시킬 뿐이라 생각됩니다. 특히나 일베가 도를 넘는 반사회적 행위를 표면적으로 대놓고 행하고 있는 이 때 다른 커뮤니티 사이트나 일베나 라는 비교는 일베의 그런 행위들을 오히려 힘을 실어주고 있는게 아닌가 생각이 드네요.;

[메이저스타]

비교할걸 비교하시죠

백번 양보 어쩌구에서 그냥 스크롤 내립니다

이런게 소위 선동글이죠

[메이저스타]

아무리 생각해도 이해가 안되서 몇 자 더 적습니다

세월호 관련해서 희희낙락 하면서 거리에 리본 떼고 단식하는 곳 앞에 가서 꼴에 퍼포먼스랍시고 쳐먹고 웃으면서 기념사진 찍고 그걸 일베에 올리는 애들이랑 기종싸움 한다고 투닥거리는 애들이랑 비교가 된다고 생각하십니까? 백번 양보 뭐요?

[메이저스타]

솔직히 말해서 저의가 궁금하지만 곧 마이피 메인에서 안 보일테니 그냥 물러갑니다

[눌곰]

저의가 궁금하단 얘긴 굉장히 불쾌한데요. 스크롤 내렸다 이러면서 제대로 읽지도 않아놓고 그런식으로 사람을 의심하는건(일베충이라고 생각하시는가보죠?) 굉장히 무례한 행동 아닌가요?

[눌곰]

저의가 궁금하다 이런식으로 무슨 '김정일 개새끼 해봐' 식의 저열한 사상검증을 필요로 하는 무논리가 바로 일베랑 일맥상통하는 구석이 있다는겁니다.

[아무로-레이]

이런게 1번좀비랑 다를 바 없는 행동이죠
문제에 대해 의견을 말하면 "너 이 빨갱이새끼!"
이런 태도를 글 작성자님이 일베충이나 루리웹이나 라고 지적하신 것 같군요

[엘샤루핌]

비교할게 따로있지;;

[WHITE*ALBUM]

일베를 안해봐서 모르겠네..
검색으로 원하는 정보가 떠도 절대 클릭 안하니..

[카이저소세지]

이런 글을 쓰는 사람이 있고 그에 동조하거나 자정의 목소리가 나온다는거 자체가 일베랑은 비교할 수 없는 증거입니다.
물론 루리웹에 있는 문제점들은 공감하고 좀 더 바뀌어야 한다는 것 역시 동의합니다.

[눌곰]

'루리웹이나 일베나 다를게 뭐냐'라는 말은 이것만 떼어놓고 보면 당연히 부당하고 이상한 말입니다. 왜 이런 말이 나오는지 전후상황을 파악해야 합니다. 가장 먼저 생각나는건 노년층의 맹목적 새누리당 지지같은 이슈군요. 노인들은 덮어놓고 기호1번 찍었으니 정책적으로 홀대받고 험한 꼴 당해도 싸다 뭐 이런 얘기가 루리웹에서 주류를 이루는데, 이런 대안도 없고 그냥 감정해소식 비난만 하는 점이 세상만사에 전라도/야당/좌좀 탓하는 일베랑 무논리 구조가 비슷하다는 겁니다. 이런 맥락에서 "(만사 좌좀탓하는)일베랑 (논리가)다를게 뭐냐"라는 말이 나오는건데 "우린 일베처럼 패륜행위 안하는데?"라고 하면 이건 완전히 논점이탈인거죠.

전에 이런 얘길 했더니 "그럼 노년층의 맹목적 새누리당 지지가 문제될 게 없다는 얘기란 말이냐?" 하는 반론이 나오던데, 물론 맹목적 새누리당 지지는 잘못된 일이지요. 다만 제 생각이지만 그건 노년층을 싸잡아 비난할 일이 아니라는 겁니다. 아직도 전쟁을 겪었던 세대가 생존해있기도 하고 수십년간 독재정권 하에서 교육, 군대, 언론 등을 장악하고 세뇌를 계속해왔는데 그런 과정을 과연 개개인이 극복할 수 있었겠냐는 거죠. 더군다나 지금 젊은이들과는 다르게 노년층의 청장년 시절은 정보를 접할 루트도 훨씬 제한되어있었고 교육 수준도 지금보다 훨씬 낮았습니다. 따라서 부패한 권력층이 조성한 주변 환경의 영향을 크게 받을 수 밖에 없었던 상황인데 우리 젊은이들이 이제와서 거기에다 대고 생각없이 1번 찍는다라며 싸잡아 비난할 것이 못 된다는 거죠.

한가지 예시를 들어봤는데 이런 것 말고도 기종싸움, 애플 삼성 싸움, 여당 야당 이슈 같은 부분에서 이런 무논리 대 무논리의 개뻘 진흙탕 싸움이 너무 심하다는겁니다.

[아무로-레이]

의외로 맞는 글입니다.

[나인브레이커]

문제가 있는거 아는데 왜 일베를 비교하면서 까지 하는지?
그냥 이게 문제가 있는거지 동물보다 못한 놈들만 있는 사이트와 동급으로 치부하면서 비난할 필요성은 없어보입니다
최소한의 예의란 말입니다

[눌곰]

쉽게 말해 "(뭔 일만 있어도 만사 좌좀탓하는)일베랑 (논리가)다를게 뭐냐" 라는거죠.
이걸 그냥 글자 그대로 '일베랑 다를게 뭐냐'라니?! 라고 하는건 반박이 아니라 오독이죠.

(애초에 '루리웹이나 일베나 다를게 뭐냐'라는 소릴 제가 처음 한 것도 아니고요.)

[나인브레이커]

사람과 비교를 하시라는겁니다..

[나인브레이커]

가축만도 못한 사이트를 비교하는자체를 왜 이 동급으로 받아들이시는지 이해가 되질않습니다

[icanfindyou]

포탈에 공격적인 리플 다는거 다 알바임...
그래야 포탈자체 트래픽이 많이 발생하고 유동적이게 됨.
이런거 일부러해주는데도 있음..

[눌곰]

허... 그럴 수도 있겠네요; 그렇다면 어지간해선 난장판 되는 일들이 개선되긴 힘들겠군요...

[I루시에드I]

일베에 정신나간 글이 올라오면 같이 신나서 정신나감
루리웹에 정신나간 글이 올라오면 정신나간 소리 말라고 까임

많이 싸운다고 똑같다?
저는 굉장히 이상하게 들리네여

[비추버튼]

이해는 하지만
간단하게 뭔가 마음에 안들면
일베를 상징화해서 가져다 붙이지 않고
그냥 마음에 안드는걸 지적해서 까는게 나음.
그냥 일베나 다를게 없네요. 라고하면.
반감만 부추키고 또다시 논점이 흐려지는 위험이 있음.
그리고 일베애들도 그점을 노리는 경우가 있으므로 조심해야함.

뭐 그렇게 생각합니다.

[lemonherb1]

각종 논쟁이 벌어지면 '한국이나 ISIS나 다를게 뭐냐'라는 얘기가 종종 나오는데, 그럴때마다 "한국이 언제 ISIS처럼 제노사이들 행한 적이 있나? 어따갖다대냐"라는 반응이 꼭 나오는데요. 저는 첫째로 그런 얘기 나오게끔 나쁜 짓을 저지르는 우리나라 사람/정부들도 짜증나고, 둘째로 '우리가 심한가?'하고 반성할 생각은 안하고 '걔네가 더 심한데?'라는 식으로 생각하는 사람도 짜증납니다.

백 보 양보해서 ISIS보다 낫다고 치고, 그럼 ISIS보다 낫기만 하면 한국은 괜찮은건가요? 그건 아니잖아요. 제3자 입장에서 그런 제노사이드를 제외하고서라도 서민 등쳐먹기, 자국민 저급자동차 팔아먹기 같은 전체적인 분위기 면에서 한국도 심각하게 극단적인 상황까지 도달해 있다고 생각합니다.

[엘사아렌델]

이 댓글은 좋군요

[엘사아렌델]

가장 중요한건 자신이 아닌 1%를 위해서 존재하는 새누리당과 현 대통령을 지지하는 행위를 하는 일베는 수간과 강간모의를 하는 수준의 일도 재미잇다면 행동으로 옮긴다는 것입니다.