[기본] 그 놈의 자유민주주의

언젠가 부터인가 그들이 강조하는 자유민주주의
대충은 보입니다.

그들이 그렇게 좋아하는 일명 자유주의에다가 민주주의를 합친것 같은데

이미 자유주의가 실패된것을 많은 경제학자가 인정했죠.
(생각해보면 노통이나 DJ가 자유주의를 많이 했죠.)

그래서 이런 말을 만든건지

웃긴건..

자유민주주의를 주장하는 사람의 대부분이 실제로 자유란건 무지 싫어하고

그러면 박정희 욕해도 되자나? 안그래?
이승만 욕해도 되고?

더 웃긴건 박정희와 노무현의 경제 정책을 비교하면
노무현이 훨씬더 자유주의라는거

실제로 다카키(박정희)는 강력한 보호무역과 국가주도 사업으로 한국의 경제를 발전시켰으니
(이 발전시켰다에 대해서도 논란이 많지만 일단 보수(?)주의자의 의견을 받아들어서)

한마디로 자기들이 신봉하는 사람과 전혀 다른 주장.

머 어차피 개들의 논리성같은것은 기대하지 않지만

[스테레오]

박정희쪽은 거의 국가사회주의성향이죠...경제도 자유경제보단 계획경제에 가깝고...

[yugy]

이승만이건 박정희건 노무현이건 DJ건 까면 안되는 사람은 없습니다.
보수측인 사람들은 박정희가 독재정치했다는것에 대해서는 이견이 없습니다.
16년 임기중에 후기 7년에 해당하는 유신정권은 독재가 맞지요.
다만 그 사람이 진정 나라를 사랑했고, 국가발전을 위해 노력했다는 부분을
높이사서 존경하는 거라고 봅니다.
어릴적 교과서에서 배웠던 박정희는 그런부분에 대한 얘기보다는 민주주의를
억누른 친일파 출신 독재자였지만, 친일 독재자로 매도하기엔 대한민국을 위해
많을 일을 해줫던 사람이라고 생각합니다.

[보라색맛사과죽을쑤는자]

진정 나라를 사랑했고 국가발전을 위해 노력했다면
자기가 공약한 대로 정권안정을 하고 민주주의 정권에 권한을 이양했어야함.
국가발전을 위한 노력이라....
세세하게 프레이저 보고서까지 따지지 않고서라도
독재전이랑 독재후랑 국가, 1인당 gdp순위가 변하지 않은건 어케 설명할거임?
글고... yugy님
암만 더럽고 무능한 막장 독재자도 구국의 영웅으로 만드는건 우리가 생각하는것보다 훨씬 쉽고 효과가 크답니다.

[yugy]

보라색맛사과죽을쑤는자.
독재전이랑 독재후랑 국가, 1인당 gdp순위가 변하지 않았다는 자료 좀 줘보세요.
1970년부터 국내총샌산과 1인당 GDP, GNI 모두 꾸준히 증가해왔는데요?
게다가 박정희 정권시절에 정부지출지수를 보면 대부분이 고정투자액으로 사용되왔다는 것만봐도
그시절에 국가발전을 위한 기간산업쪽에 많이 투자했었는데, 어떤 근거로 GDP가 그대로였다는건지
모르겠네요.

[ssai009]

까면 안되는 사람이 없는 건 맞지만 박정희가 존경받을 만한 부분은 딱히 없어보이네요.
스위스은행 비자금, 프레이저, 여색, 친일등의 행적은 차치하고라도 어쨌든 '독재'를 했고 그 권력을 유지하기 위해 저질렀던 온갖 추악한 짓만으로도 대한민국이 존재하는 한 두고두고 까일만하다고 봅니다.

[yugy]

ssai009 // 지금의 대한민국을 만들어준 사람들이 지금의 기성세대와 박정희 입니다.
대한민국이 있는한 박정희가 까여야 된다는데, 웃기는건 그 시대에 살던 사람들이 아니라
20,30대가 오히려 박정희를 미친듯이 까내리죠.
지금의 관점으로 그 당시에 독재했다는 이유로 그 사람이 잘했고 국가에 기여했던
일들을 보지 않고 무조건 까내리는건 옳다고 보지 않습니다.
그리고 비판을 하려면 좀 조목조목 들어가면서 해주세요.
프레이저 보고서 내용말하시는거 같은데, 그당시의 미국과 야당의
반대에도 불구하고 산업화 정책을 추진해서 성공시킨게 박정희 정권입니다.

[ΩOmega]

아무리 해놓은 업적이 훌륭하다 해도, 독재는 절대로 정당화 될수 없는 만행임

[yugy]

ΩOmega // 답답한 사람이네요 ㅋㅋ 누가 독재를 안했다고 했습니까?
독재한거 인정해요. 하지만 그것만으로 그 사람의 모든것을 판단하면 안된다고요.

[ΩOmega]

yugy//독재는 충분히 잘한거를 전부 덮을만한 병크임

독재 한사람을 다른거 가지고 쉴드칠려고 하는건 그냥 병신이지

[yugy]

ΩOmega // 그런식의 논리면 세종대왕도 독재, 세습으로 까야겠네요.

[ΩOmega]

yugy//하아 노답 벌레새끼네 ㅡㅡ;

군주국가랑 민주주의 국가랑 같냐??

군주국가에선 당연히 군주가 죽을때까지 왕권에 있는게 맞지

민주주의 국가에서 헌법까지 갈아엎어 가며 독재한게 그거랑 같냐??

[아끼면똥된다]

박정희 - 기회주의, 이기주의 ㅇㅇ

[아크모비딕]

이승만시절에 자유민주주의외치면서 정치깡패 설쳐대고 반공 메카시즘으로 사람막 죽였죠. 이승만빠는것들 보면 이시절을 그리워하는거 같음,

[악사당연의]

'자유'의 항목이 여러가지가 있는데, 자유민주주의라고 함은 소유의 자유를 좀 더 강조한 개념이니까요.

[중간세계]

그들이 생각하는 자유민주주의는 거의 파시즘 혹은 경찰국가에 가깝죠(영화 1984보면 부왘 할듯)