[기본] 언론의 무서움(천안함과 연평해전)

사실 보면 연평해전도 문제가 없진않지만
북한을 격퇴한 승리인데..

먼가 모르게 패전처럼 여겨지고

김대중 노무현이 욕먹고 종북주의자로 몰리는 근거가 됨

천안함..

내가 진짜 보수대통령이라면

그 지휘관에 권총을 보냈을 겁니다.
(알아서 하시라고..)

신발..북한짓이라고 치고

병신같이 한방 맞고 격침된 지휘관이 진급을 해

신발 너네가 원균이냐?

진짜 북한 짓이라면 천안함은 졸전 중 졸전이다.
경계실패 경계 실패후 반격도 실패
게다가 들어온 적을 다른 부대들이 추적도 못하고
유유히 사리지게 나둠

신발 그러면 지휘관들 나 X잡고 반성해야되지 않나?

패군지장이 그렇게 난리치는 나라도 없을 꺼야

사실 북한과의 화해무드도 있었겠지만

민주당도 승전이라고 대대적으로 홍보하고 쇼라도 좀 하지
그런게 왜 안한거야

[전고지]

김대중 까는건 다 고차원적인 내용이죠. 본질은 잊고 곁가지에서 문제를 찾고 뭐만하면 까는 수준... 걔들이 제일 싫어한다는 감성팔이를 정작 안보에서 제일 잘써먹고있음
연평해전도 뭐 그런맥락으로 몰아가고있죠. 천안함도 징계는 커녕 영웅이 된것도 안보감성을 잘 팔아먹었음.
IMF도 극복하며 나온 부작용으로 경제망쳤다고 까고 있는 지경이니.. 애초에 IMF가 군사정권의 묵은 똥을 YS가 굳이 헤집어서 폭발한 '부작용'인건데

[검마칼쏘]

천안함 연평도.......

[RG쥬악그나옴?]

끼워팔기죠.. 연평도는 100퍼 북한이 나쁜건데
천안함얘기하면 "연평도에 국민이 그렇게 당했는데도 어떻게 그런소릴!"

아니, 그니까 연평도 얘길 한게 아니라고..

[perm]

육군의 경계실패 개념을 해군에 그대로 대입하니 생기는 오류입니다.

디젤 잠수함은 엔진 끄고 축전지로 움직이면 잡는 게 거의 불가능합니다.

림팩 훈련때 우리나라 디젤 잠수함 한대가 미군 이지스함과 핵잠까지 30척 넘게 잡았어요.

[범서기]

감안하더라도 승진사유는 안된다는 느낌입니다..

[perm]

패잔병 운운하는 것은 정당하구요?

[게임살이]

굳이 따지면 승진보단 패잔병에 조금 더 가깝다고 봅니다

[SsC]

perm님 댓글을 보니 갑자기 뜬금없이 궁금한게 생겼네요.
림팩 훈련때 우리나라 디젤 잠수함 한대에 잡힌 이지스함과 핵잠 함장들은
훈련 끝나고 쪼인트 까였을까요?
울나라라면 그렇게 털렸으면 까였을꺼 같은데....
훈련이라 안까일려나요? 괜히 궁금하네요(........)

[perm]

대단하십니다.

경찰이 순찰 돌다 뒤에서 칼 맞아도 패잔병이라 하실 분이군요.

[perm]

제가 아는 건 미국에선 기습을 받아 죽은 병사들을 패잔병이라고 부르지는 않는다는 점입니다.

[I루시에드I]

군대에는 이런 말이 있죠.
싸움에 진 건 용서받을 수 있지만 경계에 실패한 건 용서받을 수 없다.
미국에서 기습으로 죽은 병사들을 패잔병이라고 부르지는 않겠지만
그게 만약 경계병들의 경계소홀로 이어진 것이었다면 엄중한 처벌이 가해졌을
겁니다. 그게 군대죠. 경계가 불가능한 상황이었다고 해도 지휘관의 대처는
형편없기 짝이 없었습니다.
뭐 전 북한공격이 아니라 장비노후로 인한 사고로 봅니다만...

[perm]

그 개념은 육군에서나 통하는 거고
디젤 잠수함은 "경계"가 안통하는 비대칭 공격이라는게 글의 요지입니다.
스텔스기를 놓치면 레이더병을 까야 하나요?

[I루시에드I]

지휘관 대처얘기는 전혀 안하시네여
디젤잠수함에 대해 잘 몰라서 좀 찾아봤습니다만
축전지로 움직이는 건 오래 가지 못해서 배터리 충전을 위해 부상할 수밖에
없는데 이 때 해상에 남은 엔진의 배기와 행적이 적외선 탐지센서에 걸리게 된다고
나오는군요. 그렇다면 계속 축전지로만 움직이지 않는 이상 탐지에 걸릴 거
같은데... 아닌가여?

[perm]

구형 디젤 잠수함도 연속 잠항시간이 24시간~72시간이 넘습니다.

최신 디젤 잠수함은 축전지로 보름 넘게 버티구요.

기지 바로 코앞에 작전나갔다 돌아오는데에는 아무런 문제가 아니었겠죠.

그리고 이미 선제공격을 받아 두동강 난 배에서 지휘관이 뭘 할 수 있었을지 저는 잘 모르겠네요.

[I루시에드I]

왜 할 수 있는 게 없습니까
병사 하나라도 더 살려보려고 노력했어야죠 자기만 홀랑 튈 게 아니라
그 말대로라면 경계실패는 어쩔 수 없다고 하더라도 말이죠

[perm]

구체적으로 지휘관이 어떤 실책을 저질렀는지 설명 부탁드립니다.
어떻게 책임을 방기해서 얼마나 많은 추가적인 희생자가 발생했는지요.

[I루시에드I]

지금 저하고 청문회 하시나요
그렇다면 전 지휘관이 잘한 걸 듣고 싶네여

[perm]

"지휘관의 대처는 형편없기 짝이 없었습니다."
라는 주장에 대한 근거를 부탁드렸는데
그렇게 답하시면 저는 할 말이 없죠.

[perm]

그리고 지휘관이 잘한 일은 "지휘관이 잘 했다"고 한 사람에게 물어보셔야죠.

[I루시에드I]

좀 찾아봤는데 제가 본 여러 실책들은 함장이 아니라 함대장의 실책들이더군요
제가 잘못 알았던 것 같습니다
당시의 상세한 기록은 찾아보기가 힘들어서
함장의 실책에 대해서는 다시 확인하기 어렵겠네요

[라제폰핸드폰]

천안함 프로젝트보면 답나옴