[일반] 출산인구 한눈에 체감하기

[lililiilililli]

뭐긴 페미식 남녀 갈등 + 부동산 상승이지

[주말의명화]

혹시 n포세대가 언제부터 있었는지 알어?

[밥상뒤엎기2]

페미는 별로 영향없고 ㅋ 부동산 집값의 이유가 거의 90%임

그리고 남하고 비교하면서 남자가 집을 부담해야하는 사회환경과 결합해서

[무한궤도SSX]

부동산이 95%는 된다.

[MRㅎ]

부동산이 제일 크지
연애 잘들 하는 사람들은 다 잘들하고 있음

[-펠릭스-]

근본적인 원인은 부의 분배가 공평하지 않기 때문이야.
페미 남녀 갈등은 기득권 언론이 진짜 원인을 감추기 위해서 내세우려는 논리이고.

[루리웹-8793259]

정치정책은 신경도 안쓰나

[도미너스]

매국노 활개와 일자리 문제는 쏙 뺴놓고 말씀하시네...
혹시 성향이...

[lililiilililli]

도미너스 // 대뜸 성향부터 묻는 거 보니 님은 민주당인듯?ㅋㅋ
ㄹㅇ ㅂㅂㅂㄱ?

[JADE_PALACE]

너무 복합적이고 장기적으로 감소해서 100년뒤 바라보고 다시 정책 만들어야 될 상황임..

[녹색번개]

분배의 정의가 박살이 났으니 그렇죠.

자꾸 저출생 문제를 정치나 젠더갈등으로 몰아가려는 무식한 사람들이 있는데,
직장이 안정적이고 수입이 좋은데 대통령이 누군지, 젠더갈등이 뭔지, 뭐하러 그런걸 신경 쓰겠습니까?

모든 경제권을 쥐고 있는 50~60년대생이 재태크니 노후대비니 뭐니 하면서
아프니까 청춘이다. 노오오력이 부족하다. 라고 짖어대며
청년들을 쥐어짜기 시작한게 15년 전입니다.
그때당시 20살인 청년들이 지금 서른 중반 넘었겠죠. 가정을 꾸려야하는데 꾸릴 여력이 없는겁니다.
시기적으로 정확히 들어맞는거죠.

기득권세대가 자기들이 가진 돈을 모조리 부동산에 꼬라박아버리고 돈놀이를 하고 있으니
청년들은 거지가 되어버린 겁니다.
정치, 젠더갈등이랑 엮지좀 마세요.
돈이 문제 인거지 이념? 정치? 그딴건 문제도 아닙니다.

[녹색번개]

로꼬로꼬 / 자꾸 원인을 다른곳에서 찾고 극소수의 사례로 연막을 치려고 하지 마세요.
혹시 정치인이세요? 아니면 기득권이세요?
지금 님의 언행은요 마치, 지난 십몇년간 교수들, 언론인들, 정치인들이 자기 밥그릇 때문에,
기득권을 상대로 차마 쓴소리를 할 수 없으니 두리뭉실 대중들을 탓 하기 위해 둘러대는
'눈가리고 아웅' 하는 식의 언행 입니다.

[로꼬로꼬]

분배에 문제있는게 우리나라만 그렇습니까?
소득대비 부동산 가격이 높아서 결혼도 못하고 애도 못낳는 사람들이 우리나라에만 있습니까?

객관적인 지수로 아직 우리나라 소득불평등은 선진국에서도
심각한 수준은 아닙니다
님의 주장대로라면 출산율 = 불평등 지수라는건데
실제 지표를 보면 그렇지가 않습니다
경제적인 문제가 저출산의 큰 원인은 맞지만
그게 다는 아니라는거죠


그리고 저출산 원인은 결혼을 안해서 아이를 안낳는것도 있지만
기혼자들이 아이를 낳더라도 하나만 낳는 것도 원인중의 하나입니다
저도 그렇고 제 주위 친구, 회사 동료들 봐도 거의 대부분이 하나만 낳습니다
왜냐? 하나 낳아보니 너무 힘드니깐
아기를 위해 너무 많은걸 희생해야 하는데 그 생활을 또 다시 반복하고 싶지 않으니까
기혼자들이 애를 두명씩만 낳아도 출산율 상승에 크게 기여를 하겠죠

본인의 경험만을 근거로 삼아 모든 문제를 보려하니
공감을 못하겠다는겁니다

[램블라리]

로꼬로꼬 이거 찐 기득권이네

[로꼬로꼬]

본인 마음에 안들면 죄다 기득권이니 뭐니 하면서 낙인 찍기
니가 한말이 너 빨갱이지? 랑 뭐가 다르냐
너같은 정치병자들이 늘어나니 이에 대한 반발로 현 정권이 탄생한거다
2찍들 욕할거 없어
니들한테 질려서 중도층 다 돌아서거였지
너같은 애들이 윤석열 대통령 만들어준거야

[루리웹 7470428616]

... 그러함 ... 게다가 꼴에 또 세대 갈라치기 웃기네 ... 그래서 그 세대들이 지금 꿀빨고 있음? ...

[네온비]

선진국들은 알바해도 먹고 살아요.
애낳고 살수도 있고 알바 복지가 다름 우리나라처럼 일용직이 아님

[로꼬로꼬]

분배에 문제가 있는 나라는 더 많아요
극단적인 예시로 우리보다 더 빈부격차 심하고 소득낮은 국가도 우리나라보다 출산율이 높습니다
님이야 말로 문제를 단순화 하지마세요
출산율은 복합적인 문제이고 단순히 한두개만을 원인으로 꼽을게 아닙니다

[녹색번개]

로꼬로꼬 / 개도국 이야기 하면서 분배의 정의에 대해 부정하려고 하지 마십쇼.
우리는 개도국 시기를 이미 거친 선진국 입니다.
선진국으로서 분배의 정의를 다시 정립하지지 않는다면 우리나라는 계속 박살날겁니다.

[로꼬로꼬]

선진국도 분배가 박살난곳이 많아요
지니계수로 비교만 해봐도 우리보다 더 불평등한 곳이 많은데 출산율이 이렇게까지 낮지는 않습니다
불평등과 낮은 소득이 출산율의 원인중 하나인거지
소득분배만 해결되면 출산율이 오르는건 아니죠

[내가그렇게좋나]

로꼬로꼬// 아니 분배 개판인 나라 많으니 우리나란 괜찮다는 겁니까 뭡니까???
분배 개판인 건 맞잖아요
분배는 잘 되는게 다른게 문제인겁니까?
그냉 죄다 문제인거지

[로꼬로꼬]

분배에 문제가 없다고 한적은 없는데요
분배만이 출산율의 원인으로 지적하는건 문제를 너무 단순히 본거라고 한거지
제가 언제 분배에 문제가 없다고 했나요?

소득이 낮아서 애를 안낳는 사람도 있고
그냥 애를 낳기 싫어서 안낳는 사람이 있고
이성을 혐오해서 안낳는 사람도 있고
애낳으면 힘들어서 안낳는 사람도 있고
다양한 원인이 많은데
그중에 분배만 해결되면 출상뉼 오른다고 주장하는건 설득력이 없다는겁니다

그리고 위에 자료만 봐도 출산율 저하는 최근의 문제가 아닙니다
그동안 꾸준히 떨어져 왔는데
그 어느 정권도 이 문제에 관심이 없었던거죠

[넌병신이다]

나이 쳐먹은 틀딱들이 망친거지 ㅋㅋ 꿀빤 놈들이

[웃소 에빈]

세세한 걸 떠나서, 과거라면 삶이 다 그런 것이라고 받아들였던 것을 이제는 매사를 계산적으로 따지다 보니 뒷전이 될 수밖에 없는 것이라 생각함.

[NEXT_GO!!]

지난 정권때 이런 소리하면(페미갈등, 부동산급등)
한국은 좁은 땅에 사람이 많으니 줄어도 상관없다고들 했음(현정부 탓하지마라하면서)
정권바뀌었다고 이제 죽는다 큰일난다 해봐야 그것또한 코미디지..

[💬 💬]

다른 이유 다 필요 없음. 가정을 만들고 유지를 위해 필요한 난이도가 예전과 비교할 수 없을 정도로 어려움.
의식주 같은 기본 중의 기본부터 육아가 끼어드는 순간 한 명이 버는 걸론 택도 없다는게 결정적임

[tunaslayer]

출산 정책도 그지 같은게 처음 낳을때만 돈쥐어주지 그뒤론 복지가 형편없음 알아서 20대 까지 키워라라 키우기 개빡쎔 집은 졸라게 비싸구 ㅠㅠ 애 셋낳지만 고등학생때 까진 돈지원좀해줫으면 좋겟음

[심부전증]

혼자 살면 적당히 만족하며 먹고 살수는 있음
물론 이것도 꽤나 노오오오력 끝에 얻은 결과물임
근데 나 한몸은 어떻게든 책임 지겠는데 여기에 자식이 생긴다? 허허허허

[도미너스]

매국노가 쳐 기어 나와도 뽑아주는 국격이니 먹고살기 힘들어지고
그게 출산율 저하로 이어지는 건 삼척동자도 아는 사실...
더 나은 쪽으로 뽑아도 해결 안될 판국에 최악을 찍어서,
공멸로 좋빠가 하는 국민들 수준이면 뭘 해도 안됩니다...

[무한궤도SSX]

국짐 찍은 애들은 이해가 안돼...
니들이 기득권이라서 찍었으면 이해가 돼.
근데 부동산 올라서 힘들다는 얘기를 하는 걸 보면 절대 기득권은 아니고 대부분 거지색히들 아니냐? 그럼 노예잖아?
근데 노예 안될려고 발버둥치는 사람들 보면서
낄낄거리면서 조롱해. 노예인 티는 내지 마라 쪽팔린다.

[lililiilililli]

ㅋㅋㅋ 역시 민주당. 본인만 깨시민.

[로꼬로꼬]

애 하나 낳아보니
육아에 드는 자원이 너무 많이 소모됨
시간, 돈, 건강 등 많은것을 아이에게 쏟아부어야 육아가 가능한데
아무리 아이가 예쁘고 사랑스러워도 내 모든걸 이렇게 계속해서 쏟아부어야 하나...
라는 생각이 안들수가 없네요
하나는 낳았지만
둘은 절대 안낳을듯
출산율을 올리려면 뭔가 다른 방안이 필요합니다
부모가 되는건 희생을 전제로 한다지만
애 낳으라고 추천은 못하겠네요

[pians]

애한테 들어가는 필수 소비재 값 만 솔찍히 정부에서 반 정도 지원 해줬으면 ..

[햣하~ 이몸등장!!!]

그냥 근처 초등학교 운동장 보면 답나옴

[멋쟁이아저씨!]

많은 문제들이 복합적
육아 지원도 애 낳으면 알아서 좀 챙겨줬으면 꼭 신청해야 주고 모르고 신청안하면 안주고
허경영같이 애낳으면 5천만원 고등학교때까지 할부로 주던가

[trowazero]

1순위 부동산
2순위 일자리 및 물가대비 소득

[JADE_PALACE]

임신시 경력 단절 문제는 노동계 구조적으로 해결 불가능할것 같고...
그나마 육아 쪽은 국가에서 24시간 케어 서비스 만들면 돈으로 해결될거 같은데
사교육 정치권 유착된 꼬라지보면 이것도 불가능할듯...

[끼야호우]

그냥 압도적으로 부동산임 나머지는 세세한 영향이고
2017년부터 꼴아박기시작했는데 지표가 말해줌

[만취ㄴㄴ]

17년에 그새끼 등장 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[밥상뒤엎기2]

2017부터 부동산 급등 시작

[현랑호로]

신기하죠 2017년에 무슨일이 있길래 갑자기 ㅠㅠ

[D.O.T]

소득이 안되니까 안 놓는거지

애 하나 낳아도 살림이 간당간당 그 자체인 사람들도 많지

[*하얀모자*]

중국이나 일본에 먹힐 듯

[愛謝紅壇鼎]

원래부터 국가지표만 선진국이지 내정민생은 개도국수준이였고,
국민들은 점점 심화되는 소득양극화와 고물가에 지치고 힘들어서 내 다음은 이제 생각않하고 있음.
결국 국가는 노동력과 세수확보가 먼저이기때문에 머지않아 극단적인 인구운영으로 갈꺼라 생각함.

[케라케라412]

복지 좀 늘릴라 하면 나라 망한다. 기업에 퍼줘야 한다. 최저 임금 하나 올리는 것도 힘들고 한계 산업에 매달려서 최저 임금도 못주는 놈들 징징거리는거 뉴스로 내고 신문에 내고... 지난 수십년간 기업, 재벌 퍼주고 키워줬으면 됐지 끝도 없음 ㅋㅋ

[waterest]

개인적으로는 아이를 길러도 될 여건이 되지 못하다는 생각이겠지 않나 감히 생각합니다.

우리 또래 어릴 때는 두 아이 길러도 경제적으로 한 분만 돈을 벌어도 충분히 집안 경제가
유지가 되는 상황이 있었더랬습니다. 지금은? 하나 낳아도 집안 경제가 휘청거린다, 돈이
남아나지를 않는다. 라는 이야기가 허다한 게 아닌가 하는 생각을 주위에서 주워듣다 보니
그리 생각하게 되더군요.

[레밍즈]

육아+노후준비(자산증식) 둘다 하는게 웬만한 사람은 불가능함
그러므로 둘 중에 하나는 포기해야 하는데 대부분 본인이 결정할 수 있고, 직면한 문제인 육아부터 포기하게 되는 듯..

[만취ㄴㄴ]

이명박그네가 청년층 쥐어짜서 결혼못하게 막고
문재인이 부동산 폭등시켜서 막타쳐버림

[문화충격]

해결방안알면서 기득권층 기업 눈치보기로 나라말아먹는거지

[SUWONBLUEWINGS]

복합적이지만 우리 386세대의 욕심이 과했음..

[†아우디R8]

복합적이겠지만
그중에 가장큰것들은

부동산, 임금 이 가장 큰거 아닐까 생각됩니다.

결혼할래도 먹고살기 급급하고 마음편히 살수있는 집을 구하기 힘들어서 그런것은 아닐까합니다.

[어머니좀보세요]

빠른 인터넷 발달.. 스스로 만족하면서 살아야 하는데 남과 비교하는걸 당연시 함.

인스타등 SNS에 올라오는 10%미만의 부유층 삶과 본인을 비교 함...

[루리국가의 역적]

부동산상승 /부족한 직장인 월급수준 /젊은청년 지식수준 급상승 /전통이라는 결혼풍습보다 개인 삶의 가치우선
70년대 태어난 사람기준에서 결혼이란 국가 가족 전통이자 인생의 목표였습니다
개인은 없었고 자유또한 없었습니다 단체라는 곳에서 같은 풍습을 행하는것이 목표였지요
국가 및 조상들 기준으로 대를 이어가게 하는 목적이고 인구를 늘려 노동력생산 목적이죠
요즘 20대 30대 젊은분들은 남을위한 삶이아닌 넓게 미래를 보고 인생의 가치를 판단 합니다
국가를 유지하고 자손을 생각한다면 기성세대의 희생과 용기가 필요합니다 젊은친구들이
발전해 나아가고 스스로 전통의 가치를 인정하게끔 움직여야 합니다 탐욕적으로 지금을 유지하려는
꼰대적 생각과 이기적임은 우리 기성세대에 있습니다 젊은친구들이 서로 경쟁하고 발전하고
돕고 살아가도록 해야합니다 젊은 이들을 혼란에 빠져 싸우게 하는것 보면서 욕하고 즐기는건
그만해야합니다

[I.Kant]

복지 이런것보다 뭔가 사회문화적 요소가 강한거 같은데..1.0초반도 아니고 독보적으로 0.7 찍어버리는건 한국만의 특수한 원인이 있다는 거지.

[veronica1]

남자는 혼자 살면 말년에 좀 그래....
결혼해서 무자식이 베스트~

[하더놈123]

나 하나 벌어 먹고 살기도 힘드니까

결혼도 안하고 애도 안낳는거지 뭐

[Irundyste]

아무도 자기 미래 말고는 신경쓰지 않음

[CarlSagan]

민주주의 국가면 그 국가수준이 곧 국민수준 이라는걸 알아야 하는데
알면서도 끝까지 외면함
그렇게 외면하고 남탓한 결과가 이꼬라지

[복타르]

ㅋㅋㅋ 미국내에 국가출신별 출산율 분석한거에서도 한국인이 출산율 꼴찌임.

그냥 한국인 종특임. 뭔 페미니 뭐니 붙여.

[루리웹-2055127726]

이리 키울거면 안낳이 정답

[펜맨]

국가가 서민들을 나몰라라 하니까
결국 자기 개인 몸뚱이 챙기기에 급급하고..
집값 비싸서 이상향으로 여기는 가정을 꾸리기 힘들고..
그 외에도 복합적으로 이유가 많을듯
여기분들도 대다수가 체감하고 있는 여러 이유들=_=

[네온비]

국가가 노예생산을 신경 안쓰는데 무슨

[루리웹-8757994191]

어떻게든 부동산 부동산 하면 윤가 뽑은거 면죄부가 된다고 보는 병신들이 많음

[루리웹-8757994191]

부동산이 문제가 아니라 한탕주의 금수저 은수저 허세주의 염세주의 일한 만큼 돈버는 사람 병신 빌라나 작은집 살면 쪽팔린다는 문화가 젤 문제

[주작왕]

부동산은 탐욕의 결과물 아닌가?
지금 빠지는건 금리오르고 이자도 감당이 안되니 자연적으로 빠지는거고..
여자들 모이면 집이야기만 하고.. 경제관념은 제로 옆집 집팔아서 돈 1~2억 벌었다고 하면 눈이 뻘게져서 미쳐버리더만..

인구의 대부분이 아이들 키우고나면 은퇴하고 모은돈이 2억도 안되는 현실에서
대출끼고 아파트사서 옆집아들에게 기본3~5억씩 덮어씌울 생각하며
지들이 갚을생각은 1없이 집사니.. 나라가 이모양 이꼴이지.