• [헛솔] 전기차 비유를 스마트폰에 하는데2024.07.08 PM 12:23

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이건 비유가 잘못됬다고봄


먼저 전제부터 전혀 다른데 스마트폰 이전에 PDA, 터치디바이스가 있었음 이런것이 실패또는 안착못한 이유는 

생태계구축실패, 앱다양성, 사용성, 기기성능등 여러 이유가 있지만 결론은 값임

윈도우PDA가 노트북 후두려패고 터치패널이 4배값이었음


물론 아이폰이나 아이패드가 비싸긴해도 최신 샐룰러폰 대비 2배,3배는 아님

또한 삼성, 소니등 기존후발주자가 아이폰보다 비싸게 팔수도 없었고 선택할 스텐스는 결국 저가싸움임


이런전제가 있다보니 기존 차의 두배이상 비쌀수밖에 없는 전기차가 스마트폰 교체의 예가 될수없다는것

내생각에 굳이 예를 들자면 김치냉장고, 쓰레기처리기, 정수기 이런제품과 결이 같지않나한다

미리 말하면 내말이 정답, 오답이 아니고 그냥 의견이다 말하자면 스마트폰은 기존 폰의 완벽한 대체재가 되며

심지어 값도 비슷하거나 약간비싸 대신 폰의 본질인 통화성능 빼고는 모든게 월등해 응? 이상한데?

여튼

전기차는 대체라고 하기에는 내연기관대비 그게 없거나 상당히 미흡하거나 해결해야할 문제가 산적임

에어콘이 처음 나왔을때 그누구도 선풍기보다 월등하다는거 부정못함 심지어 모든 선풍기는 이제 사라진다고 

설레발도 쳤겠지 안했을리가?


왜 이런생각을 하냐면

정수기, 생수...어찌됐던 저찌됐던 대세는 맞다 근데 원해서가 아니라 거의 강제로 강요당한셈이다

아직도 수돗물 끓여먹는 사람 많다 단지 대세가 기울었을뿐 정수기를 무가치하게 여기고 쓰지않는 사람도 많지

어느시점인가 쓰레기처리기 광풍이 부는가 싶더만 지금 그런물건이 있는지도 모르는 사람 천지다 대세고 나발이고 있지도않다

김치냉장고...말할것도 없다 한국형아이템이다 


내생각에 전기차를 비유하고 싶으면 에어컨에 하고싶다

근데 에어콘 없이사는 사람 많다는거 인정하지 않을려나? 그렇다 대세인지는 모르겠으나 모든 차가 전기차로 대체된다는거

어불성설같다 스마트폰과는 아예 다른 제품이지 않나한다


첨언하자면 이러고 내일 나도 전기차 살수있다

내말의 본질은 전기차가 좋다 안좋다가 아니다 전기차 사야 된다 아니다도 아니다

내일 전기가 대세가 될지 핵전쟁이 날지 난몰라

근데 이건있다 스마트폰 처음 나올때..에 그러니까루..3gs딱 보는 그순간 이건 물건이다 되는건 자체앱에 인터넷 네비 이정도지만 아 모르겠고 된다 액정깨지는거? 안접히는거? 넷연결안돼면 안되는거? 한국이 넷망 공짜로 주겠니? 이런거..

다 곁다리더라 내가 뭐 잘났다는게 아니고 그냥 물건 보는순간 답이 나오지 않음?

저건 두배여도 살것같다

근데 개같이 싼게 쏟아져 이건 대세일수 밖에없다 노키아나 니콘이 바보라는게 아니고 스마트폰은 본질부터 완성된. 그러니까 같은 폰이지만 셀룰러와 완전히 다른물건이다 같은건 그냥 망을 같이쓴다는건데 그거 안쓰면 그냥 아이팟아닌가 아이팟이 어디 셀룰러같은 폰하고 같은물건인가


즉. 전기차는 아이폰같은 개별로 완성된 그런 물건이 아니다

내볼적에 내연기관하고 완전히 다른 대세 운송기관이란 스마트그리드와 결합한 완전자동 이동셔틀 정도 되야 대세 이다

그건 내연기관 어쩌고 언급할 필요가 없다 그냥 그게 통일한다고 봐

댓글 : 33 개
개인적인 생각이지만 내연차가 완전히 소멸하진 않을듯... 순수전기차와 보다 상향된 기술의 하이브리드차로 양분.
정말 지극히 개인적인 생각입니다.
가솔린, 디젤, LPG, 수소 전지, 전기와 같은 동력원 중의 한가지인데
전기차 사신 분들 중에 소수는 전기차를 뽑은 나는 깨어있는 사람이고
다른 사람은 뒤쳐진 사람이라는 듯 낮추어 보는 게 문제긴 하죠.
아이폰 이전의 핸드폰 과 이후를 보시고
앞으로의 상황을보세요
자율주행으로 바꿔질 전기차들의 세상
단순 전기를 써서 가는 ”차“ 로 볼것인가
플랫포머로 볼것인가의 차이 라고 생각합니다
자율주행은 굳이 전기차가 아니어도 되지않을까요
전기차는 연료가 다를 뿐이지 그냥 차로 봐야지 너무 큰 의미를 부여하는것도 이상합니다.
연료가 다른 수준이 아니니까요. 일단 연료를 태울 필요가 없고 운동 방향을 바꾸어 줄 필요가 크게 없고 내연기관처럼 적절한 회전수를 맞추기 위한 변속기도 필요없고요. 덕분에 각종 윤할 오일류 소모도 적고, 제동에 있어서도 제동하면서 에너지 회수도 가능하고.
자율주행이야 내연차도 가능은 하겠지만요.
플랫폼이라고 하지만 테슬라를 봐도 지들이 차가 아니라고 해놓고 그 플랫폼 만듬새 보세요 거기다 운영체재가 본체다 해놓고 자율3단계는 누구도 모르지요?
솔직히 말해 자율3단계면 그냥 오토그리드도 같이오지 않을까 하는데요 그지경이면 이건 셔틀이지 자가용이 아니지 않습니까 이단계면 당연히 전기든 자기부상이든 내연기관은 사라질판이지만 전기차-내연기관 이 레베루가 아닐텐데..
내연기관 역사랑 전기차 역사가 몇년 차이인지부터 생각해볼 일이죠.
전기차가 반세기 정도 된것도 아니고 쓸만한 상용화 제품 나오기 시작한게 이제 10년이나 될까하는데
당시에도 이미 100년이 넘은 내연기관이랑 비교하며 벌써부터 미래가 어쩌구.. 웃긴거죠.
전기차 약점은 배터리고 모터 성능은 엔진 앞선지 한참 됬습니다.
페라리 같은 브랜드가 전기 모터에 손대는거보면 할말 다한거죠.
위의 이유로 예를 드시면 그거야말로 전기차도 그대로 적용되는 예 아닌가요. 전기차가 내연기관차보다 역사가 오래됐기도 하고, 기술개발과 제품은 끊이지 않고 계속되고 있었거든요.

당장 2차대전당시에도 전기 모터로 돌아가는 탱크가 개발되기도 했고, 그 이후에도 컨셉카, 미니버스, 트럭 우유배달차 등 제품화 시도와 상용화는 끊이지 않고 계속되었습니다.

다만 석유의 가성비를 따라갈 수 없었고, 그에 따라 인프라 구축이 어려웠으며, 대중의 인식, 배터리 한계 등 내부 부품의 성능과 비용 등의 이유로 제품들은 2000년대 이전 테슬라 등장전까지 안착하지 못했던거거든요. PDA나 UMPC처럼 말이에요.
EREV 같은 방식으로 구동했었죠. 지금 사용하는 디젤전기 기관차방식으로.
내연기관은 발전하고 구동은 모터로 하고.
인프라는 점점 내연기관보다 유리해질 겁니다. 전력 공급망이야 곳곳에 갖추어져 있으니까요.
연료는 주유소에서 채워야 하지만 지금 주유소들이 문닫고 있는게 현실이기도 하니까요.
거기다 유류 저장을 위한 시설이 차지하는 규모가 어느정도 있으니
이런 사람이 조금만 더 나이들면 박사모가 됩니다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
https://youtu.be/LU7u7QMlgF0?si=Mis-adNxPjRAmIK3

예전에 슈카월드에서 한번 언급했었죠.
얼리아답터들은 거의 다 샀고 이제 보급화가 되어야하는데 아직 그 고개를 못넘고 있다고.
내연기관은 오늘이 가장 싸고 전기차는 오늘이 가장 비싸다고 생각합니다.
캐즘을 깨기위해서라도 뭔가 큰 변화점이 올텐데 그때를 기다리는게 그나마 우리같은 서민들에겐 가장 좋아보이죠.
비유가 맞진 않지만
lpg 차도 처음엔 충전 플랫폼이 좋지 않았죠
다만 차량 가격과 충전 시간에서는 차이가 크니
사실 pda같은건 실패해도
스마트폰이 성공가능했던건
통신속도때문..
공존입니다
에어콘이 모든 선풍기를 대체하지 못하듯 서로 보완하는게 대부분의 기계입니다 그러나 스마트폰은 완전히.영국적으로. 셀폰을 대체합니다 단지 교체시기가 길뿐 목표는 정해져 있죠 그리고 그스마트폰 조차 결국 차세대 대체기기로 이동할테고..
자동차는 테슬라가 말했듯 결국 플랫폼이 아니라 운영프로그램이 주가 되겠지요? 근데 그 플랫폼이 지들말한 그 플랫폼에 맞는지도 사실 과도기 아닙니까? 개별 자율주행이란게 정치, 인프라적 얼마나 어려운 길입니까
개인적으로 공감합니다...전기차 아직 시기상조에요

내연기관 : 그냥 잘팔림
전기차 : 보조금 줘야 겨우 팔림

물론 각국 환경정책에 따라 전기차를 장기적인 관접에서 개발해야할 필요는 있지만,
사실 시장 상황보면 전기차는 가치가 없어요.

지금 사는 사람은 돈 주고 베타테스터하는 겁니다...
전기차타는 사람 중에 선민의식가지고 매연차 타령하는사람들 많죠
일단 전기차 사용해보고 이야기합시다
그래야 플랫폼이니 뭐니 그런거 이해함
스마트폰 안쓰면 폰의 미래 이야기할 자격이 없나요?
근데 안써보면 모르는데 뭘로 이야기하나 싶긴함;
영화리뷰 하는데 영화만들어봐야하는가랑 다르게
영화리뷰하는데 영화보고해야하냐 랑 같은 소리라고 보네요
영화와 비유가 같을리가요
그래 들어가면 툴킨 소설안읽고 영화를 논하는게 맞나요? 마션도, 미져리도 영화는 소설과 맛이 전혀 다른데
다른전기차는 모르겠는데...테슬라 탈때 진짜 아이폰 처음쓸때 느낌들었습니다 다른전기차도 타봤지만 다른전기차는 그냥..... 배터리만 바꾼 내연차 느낌일뿐..
느끼는결은 다른거니까요
아이폰도 결과론 적으로 대세지 아닌말로 셀폰이 아이폰의 완벽한 대체기술까지 발전시켰으면(심비안, 바다..)미래는 모르는거니까요
해서, 꼭 스마트폰이어서 대새라기 보다는 모든것을 상위호환하고 그 기술적 완성도가 대부분 완성돼 있고 핵심은 구입, 운용에 비용이 높지않아야 한다는 것입니다
초기 아이폰이 인기인 이유도 인터넷을 공짜로 쓸수있다 였습니다
전기차는 운용상 비용이 적다는 큰 장점이 있는데 그마저도 조삼모사라...결국 차값이 모든것을 쥐고있지요 솔직히 보조금 없이 내연기관과 차값이 같거나 소폭 비싸면 아마 순식간에 대세입니다 저도 이견의 여지가 없어요
운용상 비용 이점이 있기야하고... 단순히 차값이 비싸니 조삼모사라기엔 상당히 큽니다 세금, 기름대비 충전료가 훨씬 싸고,고장자체가 잘 안나는경우가 많기에...
그 외에 현대 스마트폰에서 요구하는것들을 전기차에서 많이 가지고있는경우가 많습니다 이건 근데 차마다 너무 달라서 퉁쳐서 이야기할수는 없다고 보긴합니다.
말하면 긴데 저는 지금 전기차는 기술상, 특히 운용수준상 과도기라고 봅니다
하이브리드도 과도기, 수소도 과도기...유독 전기차를 억지로 대세로 들이밀고 있다보니 이 와중에 온갖 문제가 나는겁니다
아니...전기차 아니면 어쩌려고 지금껏 그랬대요? 모든것은 자연의 섭리대로 가야지 완성도 안된걸 억지로, 특히 한국은 그 억지의 표본같이 날림공사를 하는 느낌이 제가 전기차를 부정적으로 보는 큰 이유입니다 아이폰이 대세라고 한다고 대세가 아니지 않습니까 자연의 섭리로 이때 필요한 이물건이 이정도로 완성시켜서 이값에 내놔야 대세아닙니까? 그랬어도 삼성에서 바다폰 월등한 수준이었으면 누가 대세일지 어떻게 알아요(그럴일은 없지만)
결국 선점효과, 기술완성도, 그럼에도 값을 어짜든둥 같이 매겨야 대세지 아니 전기차가 보조금이 있다는거 자체가 이미 대세는 아니지요
보조금이 뭔말입니까
항상 이분 불만의 요지는 보조금인거 같네요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
나는 안탈건데 왜 보조금 주냐 배알 꼴린다 이게 핵심인듯
단지 보조금이 아니고요
그 근거가 너무 작위적이다 이겁니다
누가 장애인보조금, 주차우대, 유공자우대, 극빈자보조금 이런거 반대합니까? 근데 전기차는 보조금도줘, 충전소도 져줘 심지어 이제 주차구역까지 장애자수준으로 우대하데요? 이게 형편에 맞냐는겁니다 아니, 전기차 그래 우대해줄거면 내연기관도 빨리 교체하게 보조금 주고 독려 하세요
ㄴ그래서 그 보조금 줘서 판매량이 내연기관에 비빌만하게 올라갔나요?
님도 보조금 줘도 전기차 안사실 거잖아요? 불편하니까? 뭐 이유야 모르겠지만요.
여튼 보조금줘도 비싸고 불편해서 안산다는데 안줘도 훨 많이 팔리는 내연기관도
줘야 한다는 논리는 어디서 나오는거에요? 보조금 주는 이유가 그나마 그 불편한 감수하고 조금 더 전기차타라 이러라고 주는건데
아니..노후경유차 모릅니까?
얼른 전기차로 바꾸게 당근을 줘보라니까요?
그럼 노후 전기차는 줘도 되요? ㅋㅋㅋㅋ 1세대 전기 레이 이런거 모는 분들요
해서 하는 말인데, 국민연금이 그래요
보세요 처음 할때 극도의 반대기억나세요? 에? 그런일이 있었다고요?
네 그때 국민여론이 나라에서 독재공산당 짓한다, 먹고튄다 온갖 말많았습니다 그 반대론자들이 지금 미납연금 목돈 부어가 타먹고 있습니다 이말은 반대는 반대고 계산기는 두드리고 이득을 간본다는겁니다
그런데 그 본질은 결국 미래유입분을 연금지급자에게 당겨서 지급하는게 국민연금의 약점입니다 연금고갈되도 국가에서 지급해요? 03년 지급강제 하려다 나라에서 못한다, 못박았어요 그래서 지금도 공단이 뻣대는 이유입니다 근본적으로 국민연금은 고갈나게 되있어요 나라에서 보증하지 않아요
이거랑 전기차 보조금제도는 같다고 보는겁니다 국민연금 첫 수급자만 이득이고 갈수록 줄고 종국에는 어느 세대부터는 든돈보다 적고 결국 못받습니다
근데 이게 정해져 있는데도 나는 아니라는 겁니까? 그건 그때 애들 문제입니까? 그 세대가 지금 학생들입니다 그세대들이 연금부을나이되면 안내고 안받겠다 하면 뭐? 감옥에 쳐너요? 수입 압수해요?
  • ink7
  • 2024/07/08 PM 03:27
미국과 유럽이 전기자동차 시장을 미는 순간 내연차는 엄청난 환경세를 부담하게 되어 장점을 더 잃어갈겁니다.
그래서 우리나라는 따를 수 밖에 없습니다.(2027년 탄소세부과였는데 경제침체 때문에 연기하는것 처럼 말하지만 사실 지금 중국이 전기차 시장 점유률을 높이고 있어서 미루고 있다고 보입니다)

그리고 전기차가 플랫폼이 될 확률이 높은 이유는 근 미래에 전기차=로봇이기 때문입니다.
핵심 기술인 모터제어기술과 배터리, 자율주행(AI)가 일치하기에 이동성 서비스 모빌리티라는 플랫폼으로 볼 수 있습니다.
완벽해지려면 10년정도 걸리겠지만 국제적인 도시들은 몇년 사이에 시범적으로 큰 모빌리티 플랫폼을 선보이게 될겁니다
얼리는 아니지만 전기차 e-gmp 첫 출시부터 타고 있지만 3년타고 지금 다시 바꾸는데 다시 전기차 갑니다
전기차가 천지개벽이다 이런것도 아니고요 그냥 내연대비 장단점이 있는데 장점이 더 많아요
솔직히 6~8천짜리 차를 제값주고 다 사면 돈 아깝잖아요 조금이라도 보조금 주면 그거라도 받고 한푼이라도 더 싸게사면 좋져 ㅎㅎ
그리고 장기적으로 전기차 선두기업 못가면 수출을 못해요
내연차야 한~참 후발주자니 아직도 싼차 이미지를 완전히 벗지를 못했지만 세대가 완전히 바뀌는 전기차에선 기술개발에 따라서 현재의 독3사 위치로 출발이 가능하니깐요
내연 독3사의 위치가 얼마나 대단하냐면 그 이미지 하나로 기술이 부족한 전기차 딱지값으로 팔고있는대도 상당히 많이 팔고있음
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