[일기장] 한국인과 미국인과 토론하다 보면 개인적으로 느끼는점.

일반화하는건 아니고 그냥 대체적으로:

- 한국인은 상식과 지식은 풍부한데 논리력이 부족함. 감정적으로 나올때가 많고, 팩트를 제시했을 뿐인데 파벌 만들기, 프레임 씌우기에 바쁨.

- 미국인은 논리력은 좋은데 상식과 지식이 부족함. 예를 들면 경우의수/확률에 대한 수학적 지식이 없어서 통계적 확률이 무슨 의미를 나타내는지 이해를 못함. 그래서 말 같지도 않은 음모론을 정당화시킴 ㅋㅋㅋ

둘이 공통점: 해외 케이스를 예로 들어준답시고 해외는 어떻다고 자기만의 이미지에 끼워 맞춤.

그냥 대화다보니까 생각이 들더군요... 거만하게 들렸다면 죄송합니다.

[문산ET]

감정적으로 나올때가 많고 -> ㄴㄱㅁ 어쩌구 저쩌구
팩트를 제시했을 뿐인데 파벌 만들기 -> ㅇㅇㅇ 리폿좀 해주세요. ,
프레임 씌우기에 바쁨 -> 티모같은 쓰레기챔 하지마라

[SupremeType]

막줄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[C3PO]

논리적 헛점이나 제시한 자료에 대한 해석의 문제점을 지적하면 발끈하죠.

[오니시마]

정확한...평론이군...

[오니시마]

토론을 하다보면 논쟁으로 변질되고 인신공격까지 하는 경우를 많이 봤기에 공감됨

[바하무트라군]

한국사람은 프레임씌우기만 한다는 말에 진짜 공감합니다 ㅎㅎ 한국인은 논쟁과 의견교환을 하는게 아니라 편가르기 및 말싸움을 하더라구요. 들을 준비가 안되있고 논쟁의 의미가 뭔지 모름. 아무래도 인터넷의 특성상 그런것 같기도 한데 예를 들어 게이측 옹호하면 게이가 되고 민주당 정책에 반대하면 일베가 되고 착짱죽짱이라는 둥 극도의 인종차별할때 옹호발언하면 조선족 되고 ㅎㅎ

[쥬리♡계란단]

내 이야기인줄 ㄱ-

[최후의수]

그러게요 건설적인 토론이면 다른 의견이 오고 가면서 개선점이나 더 좋은 방향이 제시되는 과정이 있어야 하는데, 토론 내용이 이기고 지고의 이야기로 흐르는 경우를 많이 본 거 같습니다
그러다가 감정싸움/편가르기로 번지기도 하고..

[v.for.vendetta]

프레임 씌우기 겁나 잘하죠. 과거에 프레임 씌우기 당했던 인간들이 못된것만 배워서 이제는 프레임 씌우고 다니더라구요

[Firepaw]

저도 절대 일반화 하려는 게 아니라 대체적으로 그런 경향이 보인다고 의견보태고 싶습니다.

저도 안그랬다고 장담할 수는 없습니다만 서양친구들하고 이런저런 이야기하다보면 한번씩 진지하게 빠질때가 왕왕 있는데
의견교환에 있어서 매우 스무스하고 혹 자기가 주장하던게 틀렸더라면 수용하고 납득하려는 자세를 보기가 쉬워요. 다만 말씀하신 것 처럼 보통의 한국사람들보다 지식이나 상식이 부족한 경우가 많아
(틀린것이든 아니든)근거가 되는 자료 등을 제시하면 허물어질 그 벽이 상대적으로 얇다고 느낍니다.

다만 한국친구들과 대화하거나 서로 어떤 주제에 대해 의견을 주고받다 보면 알고 있던 것들이 틀렸다거나 혹은 자기의 생각과
다른 경우가 당연히 있는데 특히 논파를 위해 자료나 근거를 제시했을 때 본인이 예상하지 못했다면 화가난 듯한 태도나 보이거나
비꼬는 말투가 나오기도하고 극단적으로는 서로의 의견이나 주장에 대한 교환보다는 너만 다 맞냐는 둥의 비난으로 끝나는
상황이 더 많은 것 같습니다.
다 그렇다는건 아니고요 그냥 더 그런 경향이 있다...는 건데 여기서 또 뭐 케바케니 일반화니 또 했던말 또 하게 하고 너는 한국인 아니냐는 둥
어떻게 그렇게 확정짓냐는둥 말꼬리 붙잡고....

나와 다른 의견과 생각을 가졌다고 인성이 바뀌는 것은 아닌데 한번 열띤 토론에서
일부의 사람들은 편가르기가 되어버려 다음에 만나면 대하는 태도부터가 달라졌다는 걸
느끼기도 하지요 'ㅅ'
그래서 한국인 친구건 양인들이건 나와 잘 맞다. 이런 것 보다는 의견교환이 수월한 친구들과
더욱 자주보고 만나게 되는 것 같습니다.

[嵐牙]

프레임 씌우기라고 하면 무슨 기술 같은 데, 그냥 멍청하지만 지기는 싫어서 아무말 하는 거임.
"일러라 일러 일본놈" 이런 거.