마이피

근데..이렇게 되면 독일 애들도. 범죄자 취급해도 되고.

일본 애들도 여전히 범죄자 취급해도 되는 문제고,

윗 분 말씀처럼 몇몇 남성 혐오주의자들 논리에서는 다수의 남자를 범죄자 취급할 수 있는 위험한 논리 아닌가 싶기도..

ㄴㄴ.... 정도가 다르잖슴

그건 너무 흑백논리같은데

전부를 범죄자 취급하란 얘기로 들리진 않는데요.

에이..너무갔다.

왜케 극단적으로 쏠리는 말을 하는거지?

제 생각이 그렇다는 게 아니고

소수로 다수로 평가함에 있어서 그렇게 악용될 수 있다는 거죠

독일과 일본은 과거일이고
이슬람관련 테러는 현재 진행형

그리고
그수가 위에 적혀잇다시피
15~25프로라고는 하나
인구수로 1억8천~3억

퍼센트로 소수다라고 할수없죠
그리구막말로 다수 와 소수를 애기할때
15~25프로를 누가 소수라고 할까요 ㅎㄷㄷ

테러나 전쟁같은 끔찍한건
발생될때 확률이 로또 만큼 낮아야
될터인디
이런건 1프로의확률만 잇어도 높게 봐야되죠

로또가 1프로만 되어도
그건 엄청나게높은 확률인거죠

막말로 100번중에 1번이니까 ㅋ
100명중 25명을
상대적 수치로 75보다 적다고해서
그걸 단순히 소수로 치부할수없죠

옆집의 한가정의 자식10명중
2~3명이 극심한 범죄와 사고를 치고 다닌다면

일반적으로 그집안 자식 교육좀 잘해라 라고 하지
2~3명이 범죄나 각종 사고를 치지만
나머지 7명의 자식들은 착하다
그러니 우리 옆집 살아서 신경쓰이지만
냅둬라 하지는 않겟죠 ㅋ

이미15~25프로라는 점에서 소수 라고 말할수잇는 범주는 넘은거에요

뭐 실제로 독일 이야기는 위에도 있기도 하고.

이 담론 자체는 소수와 다수 이야기는 맞는 것 같아서요.

뭐 이런 걸로 논쟁하고 싶지는 않네요

다만 좀 위험한 생각 아닐까 싶어서 그런건데.

윗 분들 말씀은 잘 알겠습니다.

ㅇㅇ 맞아요
김재박님 우려같이 그러한 시선으로 보게되면
충분히 위험한 시선일수도 잇지만

요지는
독일 일본 등은
이미 전범 죄인들을 패전후 다 사형이라든가
처벌을 받앗죠
그러하니 그러한 전범 자들에 대한것은 마무리 되엇으니
그 .이후 독일인들과일본인들에게
연대책임 묻는게 아닌거죠

이슬람 관련 테러들은
현재 진행형이고
그 테러를 일삼는 조직과 사람들이 뿌리까지 잡히지않아서
독일과 일본의 과거 그리고 전범 죄인들과는
다른케이스 인거죠

다수 이슬람을 위험하게 보겟다라는건 저위 본문에도 없어요

테러에 관해 애기하는데
이슬람 여자가 먼저 발끈한거구요

다수의 평화로운 이슬람을 욕하는 사람은 없고
극단주의 이슬람들이 문제인데

그게 자기네들까지 인식이 안좋다 억울하다
이런건데
사실그럴꺼면 그 다수의 평화로운 이슬람이
소수??의 이슬람 관리를 잘해야죠
(물론 권력이나 기타 문제들이 잇겟지만..)

양쪽 다 헛소리 하는 거 같은데? 저게 논리적으로 보이면 문제가 있는거임.

질문하는 쪽은 무력이 아닌 사상적 대응의 필요성을 먼저 말하고 싶었나본데 쓸데없는 말을 서론에 집어넣어서 공격받을 빌미를 제공함.

답변하는 쪽은 원래 일저지르는 애들은 소수고 다수는 입닥치고 있는 법이니까 싸잡아도 상관없다는 식으로 이야기를 함. 25%도 근거 있는 수치인지 모르겠다. 사회의 1/4가 테러리스트인 국가가 어떻게 국가 기능이 돌아감?

한마디로 질문하는 쪽의 핵심을 답변하는 쪽에서는 그냥 씹어서 감성팔이하며 매도한 것.

감성팔이 한 논리에 따르면 일제에 입닥치고 있던 조선 애들도 전범으로 취급받아도 상관없다는 말임.

이런 말에 박수치는 수준.ㄷㄷ

'소수가 개판을 쳐도 다수가 입닥치고 있으니 모든 무슬림을 싸잡아서 테러리스트라고 할 수 있다. 그러니 입 닥쳐라.'가 아니라
'공식적인 통계에 의하면 15~25%라는 무시 못할 수의 무슬림들이 극단주의적 무슬림들이다.
그리고 설령 무슬림 중 75%가 무고하고 평화로운 사람이라 하더라도
그 무슬림들이 엇나가는 소수를 억누르거나 제압하거나 어떤 적극적인 행동을 취하는 거도 아니므로,
미국은 충분히 그 극단주의적 무슬림들과 그들의 종교에 대해 경계하고 토론을 할 수 있다.'는 말이죠.
그리고 이슬람 국가 마다 인구의 25%가 테러리스트라는 말이 아니라
지구촌에 존재하는 모든 무슬림 중에 15~25%가 테러를 저지르거나 지원하는 극단주의적 무슬림이란 말이고요.

님도 그닥...

차라리 예를 들려면
일제의 만행에 침묵하던 대부분의 일본사람들
이렇게 예를 들어야지
왜 일본의 만행에 한국인을 끼워넣음??

엄연히 저 사람이 설명하던 건
A라는 집단에 잘못을 저지르는 소수의 a가 있고, 평화적인 다수의 a가 있다.
근데 너는 B집단 소속이면서 왜 b에 대한 위로를 하지 않고 a를 감싸기만 하냐.
중요한 건 그 소수의 a가 피해를 준다는 것이지, 평화로운 a들은 피해자들(b)의 입장에서 아무 상관도 없다

이 얘기임.

여기다가 소수의 a가 잘못을 저지르는 것을 방관한 평화적인 b들은 잘못이다
이런 말을 하고 있으니
이게 논리적인가요?

다시 한 번 말하지만 저 사람이 말한 건
"그 놈의 평화적인 다수가 뭔 소용이냐. 걔들이 우리랑 뭔 관련이 있다고.
중요한 건 우리에게 피해를 주는 가해자가 존재하고, 그 가해자가 걔들 집단에 속하는 그 소수들이라는 것이다." 이거임.

'평화적인 다수의 a가 소수의 a의 잘못을 방관하는 게 잘못' 이딴 논리를 펴고 있는 게 아닙니다.

남 보고 논리적이니 못하네 조롱하지 말고
님 스스로의 논리 수준부터 반성하고 가시길

개소리들을 찐하게 하고 가네 일단 국가의 25%랑 전체 무슬림의 25%가 유의미하게 다르다는 코메디언은 빠지고

저 논리 앞에서는 일본인과 조선인을 구별한다는 것 자체는 저 인간 입장에선 아무 의미 없음
왜? 같은 일본제국 안에 있었으면서 그들의 전쟁범죄를 묵인한 다수인건 변하지 않으니까.

그리고 저 여자가 한 말 안보임? "그 다수들은 뭘 하고 있죠?"
이게 무슨 의미의 발언인지도 모르는 수준인데 뭘 아는 척을 하는거임?

미국 내 이슬람의 다수는 상관없다고 말하는게 아니라 그들 다수가 소수의 악행을 방관하니까
남들이 이슬람에 안좋은 이미지를 씌워도 달게 감수하라는거 아니냐?

코앞에서 감성팔이를 하면서 매도하는걸 옹호하는 수준. 알려줘도 처 먹지를 못하는 수준이 니들임.

그리고 이건 어차피 쓸데없는 부분이야. 왜냐면 저 인간은 사상적 대응에 대해서는 한마디도 말 안했거든.
어차피 보니까 북에서 탈북해 극우짓하는 인간들 수준의 기자던데 그런걸 기대하기도 어렵겠지만.

한국내 이슬람을 믿는 사람의 숫자가 25만명을 넘는 게 현 상황인데
테러어쩌고 하는 사람들의 논리라면 이미 지옥도가 예전에 펼쳐져야 겠지요.
불안논리는 이해가 되는데
말도 안되는 인종이나 종교에 대한 공격보면 코웃음이 나옴

논리의 오류를 범하시는 분들이 많네요....
기준에 따라 시각에 따라 논리가 달라질수는 있습니다....
하지만 위의 영상에 답변자는 논리적이고 객관적인 대답으로 보여집니다....그이상의 잣대와 논리를 대기 시작하면 말이 안되는 상황이 될거에요
경우와 상황이 다른 기준을 비교해서 잘못된 논리라고 단정할 수 없습니다.
저 내용은 표면적으로만 봐야 하며 오바해서 볼 수 있는 내용이 아닌거죠....
저 논리에 제대로 반박하실수 있는 사람이 있을지 궁금하네요~

과거에는 그게 가능하던 시절이 있었음. 세속주의 국가가 지금보다 많던 시절이지.

이슬람 다수가 뭘 하고 있냐니.. 테러 일어나면 다수의 이슬람인들은 테러를 비판하고 중단하라고 요구하고 있음. 친서방 이슬람 국가들도 평소에 테러 방지를 위해 미국과 협조하고 있음. 게다가 한 나라 안에서의 극단주의자들이 아니라 전 세계 이슬람인들 중의 극단주의자 퍼센티지를 말한거면서 무슨 다수가 뭘하고 있었냐는 질문을 함. 다수가 그들에 대한 통제권도 없는데. 제재나 설득이 가능할 수 있는 한 국가 안의 다수와 소수를 예로 들고 그걸 전세계에 퍼져 있는 종교에 대입하려한다는게 웃김. 질문한 여자가 좀 이상주의적 토대 위에 질문을 했지만 결국 하고 싶던 말의 요지는 해결 방법이 총이 아닌 논리여야 하지 않을까인데 이에 대한 답변은 나오지도 않음. 물론 애초에 토론에서 얘기하고 있던 것과 동떨어진 질문을 한 것은 질문자의 오류임.

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