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[게임] ㅇㄴㄹㄴㅇㄹㄴㅇㄹ (0) 2017/01/13 PM 12:49

본 글은 비공개 게시물이며, 본인만 볼 수 있습니다.

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[게임] ㄴㄹㅇㄴㅇㄹ (0) 2016/11/27 AM 11:23

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[게임] ffffff (0) 2016/11/22 PM 01:54

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[게임] 게임상의 우익논란 어떻게 받아들여야할까 (46) 2016/02/23 PM 04:25
요즘 일본 서드파티 회사들이 아시아시장으로 진출하면서 유례없는 한글화홍수를 맞이하고 있습니다. 그래도 그 덕인지 계속 욱익논란이 끊이질 않고 있네요. 랜선 애국자니 매국자니 정보게시판인지 싸움터인지 헷갈립니다.

평소에 이걸 어떻게 받아드려야할지 생각해보다 조심스레 써봅니다.



우익 논란에 대하여



욱익논란은 예전부터 큰 떡밥 중 하나였고 그 중에 가장 흔한 전범기를 통해서 이야기하겠습니다.





우리나라에서 전범기는 나치의 하켄크로이츠와 곧잘 비교됩니다. 이러한 사실을 두고 게임같은 매체에서 전범기의 등장을 어떻게 받아드려야할까요. 사실 멀리 갈 것도 없이 검색 몇 번만 하면 알 수 있죠.





뮤즈의 신곡 뮤직비디오가 전범기논란을 겪었고 뮤즈는 바로 사과문을 올리고 영상을 삭제했습니다. 그리고 다른 영상으로 교체했죠.





원펀맨의 작가로 유명한 ONE작가님도 전범기논란을 거치셨고요.
저는 이와 같은 매체속의 전범기의 등장은 비판받아야 마땅하다고 봅니다.
유독 전범기한테만 이러는 건가 싶지만 그것도 아닙니다.





외국에선 우리나라 아이돌 가수가 하켄크로이츠를 갖다 붙인 것도 아닌고 그저 연상시킨다는 이유로 비판받았습니다. 우리가 하켄크로이츠와 전범기를 같은 선상에서 보고 있다면 비판해야하는 것은 당연한 것 입니다.





(물론 맥락에 따라 그렇지 않아도 되는 것도 있습니다.)







그러면 게임을 포기해야 하는 가?



저는 그렇지 않다고 생각합니다. 전범기달린 신발이 나온다고해서 페르소나5를 안하지는 않을 겁니다.

21세기 자유민주주의에서 남이 자신의 돈으로 무얼하던 피해를 주지 않는 이상은 자유입니다. 게이머로서 재밌는 게임을 하는 것 만큼 즐거운 것은 없습니다. 그래서 저는 비판은 하되 즐기자고 생각합니다.

제가 페르소나5를 한다고 해서 일본 극우사상에 물드지는 않을 것입니다. 물론 전범기를 그대로 받아드리는 일도 없을 것 입니다.

우리가 게이머로서 항상 비판의식을 갖고 있으면 게임을 즐기면서, 그렇다고 일본 전범기와 극우사상에 물러지는 것이 아닌 항상 경계심을 갖고 대할 수 있을 것입니다.
한국시장이 점차 커지면 목소리도 커질 것이고 개발자들도 신경쓰지 않을 까요? 어쩌면 일본 교과서가 숨기고 있는 것을 우리 게이머들이 알릴 수 도 있을 겁니다.

ps. 사실 이 글은 제가 페르소나5를 하기 위한 변명입니다.

ps2. 이건 아니다 싶은 부분은 글로 알려 주시면 감사하겠습니다.

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김꼴통    친구신청

어떤 문화 컨텐츠나 일관된 기준으로 보면 됨. 자신의 기준으로.

그 기준으로 욕을 먹으면 그냥 먹던지 아니면 반박하던지...

이게 스스로를 굉장히 불편하게 할 때가 많은데 그래도 그게 맞음.

톰메이건    친구신청

좋은 말씀 감사합니다:)

Minicoopung    친구신청

하켄크로이츠는 전세계적으로 비판을 받는데
왜 유독 욱일승천기는 그렇지 않을까요? 캐나다, 미국을 다니면서 일본 문화에 심취해 있는 외국인을 많이 볼 수 있는데요.
그들에게는 그저 게임이고 문화이고 사소한 것이라고 생각합니다.

이게 나찌고 그 문양이었다면?? 어땠을까요?

그냥 저도 이런 현실이 안타깝습니다. 제대로 사과를 못 받고 친일파를 청산하지 못한 우리나라나...
과거 따위는 잊고 아직도 정신 못차린 일본 (전 국민이 아닌 극우들) 을 생각하면...
그 두 나라에게 미래는 없다고 생각합니다.

극단전이 예로... 독일, 나찌를 우상화한 게임이 있나요? 있다면 알려주세요. (제가 모르는 거일 수도 있으니)

톰메이건    친구신청

문화마케팅으로 인해 서양인들이 거리낌없이 전범기를 받아드리는 것이 안타깝습니다.
제가 아는 한에서는 나치를 우상화하는 게임은 없습니다.
답변 감사합니다.:)

ejfjqekdutrkxek    친구신청

솥뚜껑 보고 놀란 가슴 자라 보고 놀란다

그러나 자라는 솥뚜껑이 아니다

오지비 루리아    친구신청

우익은 논란이될게 없어요

최고빨갱이    친구신청

고로 굳이 저디자인을 쓰고 싶으면

선 다우너즈를 쓰자.

톰메이건    친구신청

제가 선 다우너즈를 이번에 검색해서 알게 되었습니다. 저도 찬성합니다.
좋은 말씀 감사합니다.:)

LunaBoy    친구신청

'21세기 자유민주주의에서 남이 자신의 돈으로 무얼하던 피해를 주지 않는 이상은 자유입니다. 게이머로서 재밌는 게임을 하는 것 만큼 즐거운 것은 없습니다. 그래서 저는 비판은 하되 즐기자고 생각합니다.'

공감합니다

Altiar    친구신청

일본의 역사교육 문제가 제일 큽니다. 얘네 지들이 패전국 피해자 코스프레는 엄청 하는데 가해자였다는 사실은 다루지도 않아요.
나치의 경우 독일 자체적인 반성도 있고 유럽 및 미국 등 세계적인 극딜을 하지만, 일본의 경우 동아시아 뿐이구요. 특히 일본이 언플을 오지게 합니다...

톰메이건    친구신청

맞습니다. 지금 일본은 자신의 어두운 부분은 가린채 밝은 부분만을 내새우고 있습니다. 문화마케팅으로 서양인들은 아무렇지않게 일본문화를 받아들입니다. 그것이 참 무섭더군요.
답변 감사합니다.:)

EPSODE    친구신청

문화의 힘이 대단하긴 대단하네요. 페르소나 좋아하는 시리즈였고

여친한테 추천해서 여친도 즐겁게 했는데 5에서 욱일기가 신발에 디자인으로 들어가고

예전부터 시리즈에 사용해왔던 사실을 알고나니 정 떨어지더군요. 여친한테 해보라고 한게

미안할정돕니다. 전 수정 안 하고 정식발매하면 절대 안 할 생각이네요.

톰메이건    친구신청

EPSODE님의 의견을 존중합니다. 좋아하던 시리즈가 그렇게 되니 안타깝습니다. 저도 젤다의 전설에서 전범기가 등장하질 않기를 바랄 뿐입니다.
답변 감사합니다.:)

아바이동무    친구신청

전범기를 달고 나오면 페르소나고 지랄이거 안함

톰메이건    친구신청

답변 감사합니다.:)

뜨거운수박.    친구신청

그냥 하고싶은걸 남한테 피해 안주고하는데
또 그걸가지고 뭐라 하는건 그냥 꼰대 그 이상 이하도 아님

톰메이건    친구신청

답변 감사합니다.:)

돌아온 한글97    친구신청

진짜 신발에 그려져 있는거 바꾸기가 힘든가?
그냥 제작사가 한국은 무시하고 있다는 소리밖에 안되죠

전 가장 어이없는게 게임이면 상관없다라는게 정말 어처구니가 없었습니다
그리고 여러 마찰이 진행 중인 현재 글을 봐도 게임이니깐 한글화니깐 상관없다라는 태로를 보이고 있는데 이게 정말 정상인가요?

톰메이건    친구신청

게임이니깐 상관없다는 건 저도 부정적으로 봅니다. 모든 매체는 비판의식갖고 접근해야합니다.

불탄정대만    친구신청

우익이고 뭐고 재미만 있으면 된다 하더군요 ㅋ

톰메이건    친구신청

저도 그 부분은 웃음만 나옵니다.

사랑니아파    친구신청

이러한 논란을 다른 분야의 커뮤니티에서도 보았었는데요.
신발중에 조던12 모델이 있습니다. 조던12는 전범기를 모티브로 디자인된 신발입니다.
그로 인해서 스니커즈 커뮤니티에서 똑같은 논란이 일어나고 있습니다.
개인의 의사도 어느정도는 중요하지만, 이러한 문제점을 해외에 알리는게 더욱 시급하다고 생각합니다.
위에 분이 말씀하신 것과 같이 전범기를 하겐크로이츠로 바꾼다면 분명히 많은 나라에서 질타를 하였을것입니다.
다른 것보다는 전범기에 대한 내용을 널리 알리는게 중요하다고 생각합니다.

톰메이건    친구신청

확실히 전범기에 관한 내용을 널리 퍼트리는 게 급선무입니다. 그런데 그것을 어떻게 해야할지 모르겠습니다. 싸이가 전범기에 관한 노래를 만드는 게 빠를지 아니면 국민들이 힘을 합쳐 알리는 게 빠를지 모르겠습니다.
좋은 말씀 감사합니다.:)

아이셔요    친구신청

개인적 관점으로는 작가의 의도적 행위이냐 아니냐에 갈린다고 봅니다

페르소나를 더 골든으로 처음 접하고 재미있게했으며
상점가까지는 약간 애매하다했는데 5도 그렇고
역대 시리즈에서 지속적으로 이러한 요소가 들어가는건
의도적이라 봐야할듯하네요

톰메이건    친구신청

저는 의도적인 행위라기 보단 역사교육의 부재가 낳은 일이 아닌가 생각이 듭니다.
물론 몰랐다고 해서 비난을 피할 수는 없을 것 입니다.
답변 감사합니다.:)

둥베이    친구신청

하켄크로이츠는 디자인적인 측면에서 독특함이 있음
--> 굳이 따라 하지 않는다면 비슷한 모양이 나오기 힘듦...
물론 만(卍)자도 있긴 하지만....
즉 하켄크로이츠는 어떻게 봐도 하켄크로이츠인거죠.

반면 햇살무늬는 일본인들이 저 디자인을 만들었다기보다
흔히 쓰는 디자인을 자기 군대 마크에 넣었을 뿐임.
--> 이미 존재하는 A를 B에서 썻다고 해서 A를 쓰는 것이 B에 동조하는 것이냐.
이건 생각해볼 문제라고 생각합니다.
물론 B에 동조하기 위해서 A를 썻을수도 잇지만
A를 쓰는 모든 사람이 B에 동조하는 것은 아니죠.

톰메이건    친구신청

그렇군요. 한 번 생각해 볼 문제인 것 같습니다.
좋은 말씀 감사합니다.:)

ONE Squat-Man    친구신청

가장 큰 원인은 교육의 문제도 있지만,
2차 대전 후에 미국이 사용금지 처분한 전범기는 하켄크로이츠와 대정익찬기?인가 뭔가 입니다

즉, 미국이 일본내의 인기를 고려해서 욱일기를 전범기로 등록하지 않았기 때문에
일본 입장에서는 아무 문제 없다는 식으로 마구잡이로 사용하는 것이라고 알고 있습니다
만약에 욱일기가 전범기로 등록되었다면, 지금처럼 사용할 수는 없었겠지요

톰메이건    친구신청

그런 사연이 있었군요. 몰랐습니다.
답변 감사합니다.:)

어찌하였스까    친구신청

욱익논란은 예전부터 큰 떡밥 중 하나였고
그 중에 가장 흔한 전범기를 통해서 이야기하겠습니다.
그 큰떡밥으로 인해 게임을 하네 마네따위의 이야기가 나온건 얼마 안되었다는거죠...그래서 더 논란이 되는듯 합니다.

적어도 저의 기억에 스트리트파이터2시절엔 이런이야기는 쥐뿔도 없었으니까요...

오지비 루리아    친구신청

스파2가 나올 당시에는 논란 자체가 생기기 어려운 상황이었죠.
스파2가 나올때 오락실에서 스파2 하던 사람들은 당시 초등학생들이 상당수였는데....지금 30대인 사람들이 당시 스파2가 나올때 초등학생이었죠?
그때 스파2를 하면서 욱일기를 생전 처음보는 초등학생이 대부분이었을거같고.. 당시 스파2가 유행할때 오락실에 오던 성인들은 그렇게 많지 않았던거같아요.

ejfjqekdutrkxek    친구신청

작년인가 제작년인가 재개봉한 빽투더퓨처는 좋다고들 가서 쳐 보더라

톰메이건    친구신청

백투더퓨처도 무언가 사건이 있었나보군요.
답변 감사합니다.:)

ejfjqekdutrkxek    친구신청

영화상에 욱일기 무늬가 대놓고 나오거든요
스케이트보드에도 있고 창문에도 붙어있고 옷에도 있고

청오리    친구신청

자기가 싫으니까 안보거나 안사는것도 좋고
제작사등에 비판하는자세도 좋은데,

다른 사람에게 "어휴 한심 ㅉㅉ" 이러니까 싸우는거 같음

톰메이건    친구신청

맞습니다.
다른 사람을 걸고 넘어지면 싸울 수 밖에 없어집니다.
답변 감사합니다.:)

Hermit Yoshino    친구신청

골치 아파서 그냥 자기 양심대로 사는게 제일 현명하다고 생각..

톰메이건    친구신청

맞습니다.
개인의 선택은 개인에게 맏겨야죠.
답변 감사합니다.:)

unin    친구신청

막말로 저런식이면 일본제품 살 수 잇는게 몇개나 있나요?
일본 회사들의 시초로 올라가다보면 우익자금 안들어간 회사 없을테고 소니도 우익단체에 돈 대주는 회사인데 말이죠.
그럼 우리나라에서 ps4나 소니제품을 사용하는 사람들은 죄다 우익이고 매국노 인가요?
개인적으로 작가나 누가 우익이든 뭐든 작품자체에 그런 색이 없다면 상관 없다고 생각해요.
물론 작품에 그런 우익성향이 눈에 띄게 나오고 들어있다면 비판받아 마땅한 거죠.

그리고 진격의거인처럼 작가가 우익이니 뭐니 하는게 거슬리고 신경쓰이면 그런 사람만 안사면 되죠.
작가가 우익인 제품 산다고해서 구매자가 우익성향을 가진 사람이고 매국노인가요?

물론 저도 진격의 거인을 좋게보는 편은 아닙니다. 하지만. 나와 생각이 다르다고 배척하고 매국노로 몰아가면 그렇게 욕하는 일제강점기때 일본놈들이랑 뭐가 다른가요?

생각해보세요. 우익성향이 있는 게임을 하면 우익이 된다.
어디서 주장하는 거와 같지 않나요?
폭력적인 게임을 하면 폭력성이 강해지고 범죄자가 될 수도 있다.
게임을 안좋게 보는 사람들이 하는 말이랑 같죠.

구매하든 안하든 그건 개인의 자유인거죠.

톰메이건    친구신청

많이 흥분하신것 같습니다. 저도 이분법으로 보는 것과 자신과 다르다고 배척하는 걸 싫어합니다. 그래서 이번에 개봉한 주토피아도 재밌게 봤고요 ㅎㅎ
답변 감사합니다.:)

진 우주닌자    친구신청

정답

톰메이건    친구신청

핑계거리로 보일 수 있다고 생각하니 제가 찌질해 보이는 군요. 앞으로 더 나아지도록 노력해야겠습니다.
좋은 말씀 감사합니다.:)

만취ㄴㄴ    친구신청

실질적으로 이런 내용을 집어넣은 제작자에게 데미지를 주는 방법은 불매뿐임
의미는 알지만 나는 양심적인 플레이를 하겠다는 것은 분명 눈감아준다는 것과 별다른 차이가 없음

없으면 안되는 필수품도 아닌 게임이지만 이런 사상을 집어넣은 제작자에게 소비자가 할수있는건 불매뿐임
안팔리고 욕먹으면 자연히 넣고 싶어도 못넣음 얼마전에 터진 일베 모바일겜처럼
민주주의에서 투표가 주권 행사의 수단이라면
자본주의에서는 구매 여부가 주권 행사의 수단임

생각보다 굉장히 쉽고 단순한 문제임
이런 일이 터지면 개까고 안사고 안하면 됨
어차피 세상에 널린건 게임 영화 만화인데 모르고 샀으면 모를까
알면서도 산다는건 마치 썩은 정권에 묻지마 투표하듯이 제작자에 힘을 실어주는 결과 밖에 안됨

아무리 미사여구로 치장해봤자 어차피 우익논란이든 뭐든 난 재미만 있으면 장땡이다 라고 자신의 기준 가치의 수준을 보여주는것 밖에 안됨
안사면 됩니다 실질적으로 매출에 데미지가 가면 구구절절 장문의 설명따위 하지않아도 제작사 유통사에서 알아서 매출하락 원인 분석하고 고칩니다
그 행동을 하지 않으니 저런 논란이 꾸준히 나오는거죠
눈감고 있는 사람이 많을수록 앞으로 저런 논란은 계속 나옵니다

저런게임으로 우익이 된다고 생각안함
문제는 저런걸 사주면 저걸 당연히 생각하는 제작자에게 반박할 여지가 없어짐
자본주의의 명분은 이익입니다 이익 못내면 다 끝임
욕먹어도 잘팔면 장땡이고

톰메이건    친구신청

맞습니다. 만취님의 답변이 굉장히 직설적이어서 놀랐습니다.
'자본주의에서는 구매 여부가 주권 행사의 수단임'
이 부분이 공감됩니다. 그런데 이 상황을 자본주의 논리가 아닌 다른 방법으로는 어떻게 할 수 없는 것일까요?
답변 감사합니다.:)

karuki    친구신청

저는 뭐, 개인이 뭐 진격거를 보고 백투더퓨쳐를 보고 칸코레를 하고 그런다고
그런 사람들이 일본의 과거를 옹호하거나 자신이 이용하는 매체 내에
저런 것들이 등장하는 것에 대해 옹호하고 그런 게 아니라면
매국노다 뭐다 그러는 건 바르지 않다고 생각해요.
무엇을 하고 결정하고 그런 건 개인의 자유니까요.
단지 비판적 시각으로 볼 수 있고 또 표출할 수 있다면 그걸로 족하다고 생각해요.
근데 게임이나 영화에 단순히 욱일기나 그런 게 들어갔다고 그걸 이용하는 사람들을
매국노 취급하면서 욕하는 게 문제이듯이,
그걸 좋아하고 이용하시는 분들도
단순히 일제의 몇몇 상징이나 연상이 되는 몇몇을 가지고 진격거를 욕한다고 칸코레를 욕한다고 자기가 좋아하는 거 욕하고 비판한다는 이유로
그런 매체나 기업만을 비판하고 욕하는 사람들을 랜선애국자로 취급하고,
각종 과거에 별 관심도 없고 시간이 너무 흘러 잊혀지거나 알아보기 힘들게 숨겨놔서 몰랐거나 뭐 그런 별별 사례들을 들고 와서
이중잣대니 뭐니 하며 욕하고 그런 일은 없었으면 좋겠어요.
그걸 이용하는 사람들도 개인의 자유로 그러는만큼
그 기업이나 그 작품을 욕하고 비판하는 거 정도는 개인의 자유니까요.

톰메이건    친구신청

그렇습니다. 랜선애국자라는 단어가 생기고 나서 다들 너무 쉽게 랜선애국자라는 단어를 쓰는 것 같습니다. 마땅히 비판받아야 할 것인데 랜선애국자라고 하더군요.
답변 감사합니다.:)
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