[잡담] 최근 이재명 시장에 대해 알아보는 중에

과거 박스떼기인가부터 해서 미키루크??

이런것과 과격한 행동의 전과들을 보니까 뭔가 다른관점이 생기네요.

더욱이 김종인같은 양반이 붙으려고 애쓰는거 보니...

자칫 히틀러같은 정치인이 될거 같은 불안감이 매우 크게 들어요.

사실 이재명씨처럼 과격한 말이나 공격적이고 단호한 태도를 보이는 경우 적도 많이 생기고 쉽게 변질될 가능성도 큰법인데

이모든걸 용인해주고 인정받을수 있게 해준게 성남시에서 보여준 행정능력과 청문회에서 보여준 이론을 겸비한 말빨이었거든요.

문제는 이사람의 과거의 문제가 그냥 넘기기에는 이재명이란 사람의 가치관이 얼핏 보인다는게 큽니다.

굉장히 위험해질 가능성이 보여요...

많은 전문가들이 현재 이재명씨가 어떤방법을 다 동원해도 경선에서 문재인씨를 이길 가능성은 사실 제로라고까지 말하는데...

과거같은 짓을 또할지도 모른다는 막연한 불안감이 드네요.

[AMD+라데온+천궁]

갠적으론 저런 과격파가 민주당에도 하나쯤 있어야 한다고 봅니다. 너무 인간적인 사람들만 모여 있었죠. 인간도 아닌 사람들한테 자꾸 인간적으로 대해준 폐해가 바로 지금 이꼴 아닌가 싶습니다.

[H.B]

그말은 맞지만 그게 부정을 하거나 협박수준이면 도무지... 그것도 정봉주 의원을 협박하고 폭력을 행사했다고 하던데 정말 위험한 사상을 가진건 아닌지 의문이 드네요..

[Ezrit]

이재명 포지션은 딜러입니다. 문재인 같은 탱커가 1선에서 계속 막아주니 딜을 맘껏 놓을 수 있는 거죠.
현실적으로 볼 때도 문재인 후보가 올라가고 이재명 시장은 총리나 기타 포지션으로 밑에서 딜을 넣는게 낫죠.
경선까지만 경쟁이지, 경선 끝나면 결국 합쳐서 협력하는 구조이므로 지금처럼 이재명 시장이 치고 올라가는 건 오히려 좋은 현상이라 생각합니다.

[H.B]

음 위에서 누가 컨트롤 해줄수 있다면 좋은칼이 되시겠지만... 이재명씨가 대통령이 될경우 칼날이 오용될수도 있겠다는 생각이 드네요.

[Smart CHO]

하... 근데 하필 제가 싫어하는 전과 기록 중 하나인 음주운전이 있음.. -_-;;;;
그래서 마냥 좋게 보이진 않음

[H.B]

음... 분명 지금같은 난국에 사람들이 필요해하는 말을 해서 지지도가 올라갔지만 과거 자신이 했던 행동이 자신의 지지도에 한계를 만들고 깍아내릴거 같아요..

[Lifeisbeaten]

좋아하는 정치인이고 매력이 있음.

스트라이커로는 훌륭 좋은 총리도 될수 있다 하지만 대권후보감은 아니다. 라는게 개인평

[H.B]

음... 저도 처음 이재명씨가 거론되고 최근 보여준 행보에서는 문재인씨와 둘중 아무나 되도 괜찮겠다 했는데 과거일들을 알면 알수록 좋은 정치인이 될수는 있지만 대통령이 되기엔 조금 위험해보이네요.

[Ehdna]

저도 이거 좀 찾아봤는데, 과격파나 그냥 딜러면 누가 회의를 가지겠습니까? 그 '박스떼기'라는 것과 정동영계 통칭 정통의 대표였다는게 마음에 걸리긴 하더라고요. 그 미키루크라는 사람도 문제가 있어보이구요. 특히 박스떼기는 우리가 그렇게 싫어하는 박근혜 불법대선하고 비슷한것 아닙니까?

[H.B]

그렇죠. 때로는 과격해질 필요도 있고 너무 화가나면 욕도 할수 있는건 다 용인하는데.. 박스떼기나 협박, 폭력에 관한 이야기는 도저히 그냥 넘기기 힘들더군요. 저도 나름 좋게보던 사람의 다른면을 보니까 약간 의아해지네요.

[알콜푸우]

검증 시작되면 지지자들 다 떨어져 나갈겁니다...

[H.B]

그래도 성남시에서 워낙 잘해서 조금 남기는 하겠지만.. 상당수의 지지자들이 실망하긴 할거같네요.

[FlaSh.갓도리]

불법 박스떼기를 한 정통의 대표가 이재명입니다.
사실상 대빵은 미키루크 이상호이지만
형수욕설은 뭐 나름 논리가 있지만
표절논문도 결국 자신이 취소한거지만
시장직전에 철거민 변호하다가 나중에 철거를 집행하는 집행가가 되어서 철거민의 가슴에 비수 꽂은거랑
2007년 경선당시 박스떼기는 치명타입니다.
혹시 그럴 일은 없겠지만 이재명이 경선 승리하면 언론들은 바로 2007년 박스떼기 터뜨립니다.
게다가 그 과거를 안떨쳤다는 결정적인 증거가 그 미키루크가 SNS로 활동하기 시작했습니다.

[H.B]

그렇죠. 사실 지금 상황에서만 봐도 경선에서 이재명씨가 이길 가능성이 거의 없는데 행여나 이기면 박스떼기 하나로 다 말아먹을 가능성이 커요.

[pinokionotabi]

한국은 이제 딜러가 필요할때입니다

[H.B]

딜러가 메인이 되면 파티가 엉망이 되기도 하니... 탱커가 잡아주는것도 중요하죠.

[마리엔로즈]

객관적으로봐야하는데 사람들이 과연.. 그럴지...

[H.B]

분명 어떤 정보나 사실들이 전달되는데 그사람한테 마음이 기울어서 그럴리가 없어라고 하다가 이명박이나 박근혜같은 인간이 뽑힌걸 보면... 이재명씨를 좋아하긴 하지만 과거 저문제들은 분명 우리에게 조심하라고 말해주고 있네요.

[호로]

이재명이 트럼프랑 성격이 비슷하다란 말이 있는데 이말에 전적으로 공감합니다.

트럼프 지지자도 아니고 트럼프를 좋아하진 않지만 어디까지나 사실에 있어서만 이야기하자면
힐러리가 떨어진건 힐러리라서 그렇다는말이 있듯 클링턴가가 네임드라는걸 이용해 국제적으로
현재 새누리하고 하고있는 재벌들과의 결속비리등 각종 비리사건에 많이 연루되어있으며
대선이후 트럼프가 힐러리쪽 언론장악으로 편파적으로 날 공격하고 비난했다 했는데
확인해보면 어느정도 맞는 말이고요

문제는 저또한 인성을 중요시하고 트럼프가 인성을 보여주는 발언 차별발언 과격발언 등등을
많이 했지만 거의 트럼프를 공격한 사람에게 보복으로 날린 말들이지요
분명 문제가 되는 부분이긴 하지만 다시한번 강조하자면 이런 상황에도 힐러리가 대선주자 나와서
진겁니다...

즉 트럼프의 공격적성향은 누군가가 자신을 공격하고 물고늘어질때 노인성모습까지 보이며
추진하고 나가는게 대선후보 이전부터 그랬지요
일종의 승리에대한 욕심 자신의 일자적 정의감??이라고 보는데 이재명 시장도 그런부분에 있어서
비슷하다 봅니다

[H.B]

위험한 가치관이죠.. 과연 자신에게 그렇게 냉혹하게 정의감을 보일지 의문이 갑자기 들어요.
그동안 보면 누가 말만해도 워낙 과격하게 반격해왔는데 이게 내누리나 일베에서 선동하는 인간들과 뒤섞여서 그냥저냥 넘어갔는데 분명 너무 과격한 발언을 많이하죠.

[호로]

단 차이는 이재명의 성향을 빗댄거지 트럼프만한 인성짓은 하진 않긴했죠
이 점에서 차이를 두고 지난 정책과 성공 실패를 보고 판단을하면 나쁘지 않다 봅니다

[H.B]

물론 그렇죠. 애당초 트럼프는 제대로된 입법활동부터 정치경험도 전혀없고 오히려 금융사기와 연관된 장사꾼이니까요. 이재명씨처럼 자신의 능력을 검증받은적 자체가 없죠.

[파란반지]

일은 잘하는대 적이 너무 많음
정치쪽에 적이 많으면 할일도 못함
잘드는 칼은 아군도 다칠수가 있기에
또 말이 많으면 실언 역시 많아짐
하지만 지금 같은 시국에 저런 사람이 칼 들고 썩은것들 도려 내는것도 괜찬다고 봄

[H.B]

칼은 스스로 들어올릴수 없죠.. 분명 좋은칼이라는 생각이 들기는 하는데 칼을 잡는 사람이 중요한거 같습니다.

[Routebreaker]

제 개인적으론 정동영을 매우 싫어하는지라 이재명이 정동영이랑 얽혀있단 이야기가 나오니 일단 이미지가 더 안좋게 보이더군요. 게다가 음주운전은 제 기준으론 결단코 용납이 안되는 결함이라서요. 대통령직으로는 좀 더 고민해봐야겠지만 제 경우 국회의원 후보 투표시 일잘하고 할말 잘하는데 음주운전 경력이 있는 더민주당 후보보단 차라리 딱히 문제되는 전과가 없는 새누리당 후보에 표를 줄 듯 해서요. 행적직으로선 모를까 국회의원이나 대통령 후보 관련해서 범죄 경력 여부중 음주운전 경력부터 찾아보는 제 경우엔 표를 주긴 힘든 후보입니다.

다만 이재명은 방법론이 과격할지언정 인성 자체가 문제가 있다곤 안보이고 문재인이 못가진 장점을 갖고 있기도 한데다 시대적 상황이 이재명을 필요로 하는 부분 역시 무시는 못하기에 이재명을 지지하는 사람들 역시 충분히 지지할만한 이유가 있다곤 생각해요. 부디 서로가 페어플레이를 하길 바랄뿐입니다.

[H.B]

예~ 저도 이사람이 진짜 결함이 크다면 성남시에서 보여준 실적도 없을거라 봐요. 문제는 단점이 분명 작지 않다는게 그냥 넘기고 대통령시킬수가 없다는거죠. 그래도 지금까지 좋은일도 많이 해온만큼 서로 윈윈했으면 좋겠습니다.

[무한궤도SSX]

행정능력이야 이미 검증된 분인데.. 과거의 행적 중에 논란의 여지가 꽤 있는 것도 사실이죠.
그렇다고 무조건 과거의 잘못만으로 한사람의 미래까지 망치는 건 아니라고 생각하고요.
추미애 대표도 과거 노무현 전 대통령 탄핵 건으로 욕 엄청나게 먹었지만, 지금 만회하고 있듯이..
이재명 시장도 마찬가지로 과거의 잘못에 대한 인정과 반성으로 더 나은 모습을 보이면 된다고 봅니다.

[H.B]

저도 그렇게 보고 싶네요. 다만 저 이상호라는 놈은 직접 나서서 선을 그어주셨으면 좋겠어요. 행여나 사람들이 물고늘어지지 않도록 저인간과 나는 이미 끝났다고 말이에요.

[BIT컴돌이]

탱커를 대통령으로 앉혀 놓고 뒤에서 돕는 딜러로 활약해줬으면 하는게 바램입니다.

[H.B]

너도 개인적으로는 그렇게 바랍니다.

[뿌리땡]

말이 딜러지 그냥 법치중시하는 사람임

[H.B]

법치를 중시한다면 오히려 좋은건데.. 저 박스떼기는 법치와는 거리가 먼일이라... 마음이 불편하네요.

[anima]

괜한 분란이 있는것 같네요. 현재로선 야당의 후보들 모두에게 힘을 실어주는게 바람직하다고 봅니다.

[H.B]

분란이 되면 안되긴 하지만 우리에게 이런 정보가 들어왔을때 그냥 무시했다가 오히려 더 크게 후회했던걸 떠올리면 이런건 이재명시장이 직접 나서서라도 사전에 성명을 발표해줬으면 좋을거 같아요.

[H.B]

사람들이 이이상으로 모이고 진심을 다해 지지했는데 이랬던 과거가 있어를 본인이 아니라 타인에 의해 공론화 되면 지지한 만큼 상처가 될테니까요. 반드시 이재명시장이 스스로 나서서 이것에 대해 알려주셔야해요.
이건 필수에요.

[절대다시는그렇게]

읽어보셨겠지만... 혹시나 해서..

https://www.facebook.com/jaemyunglee/posts/1139879022720592?pnref=story

[Routebreaker]

이미 읽어봤던 내용인데 흑역사가 있긴 해도 스스로 밝히긴 하네 하고 생각했었다가 오늘 이상호 건을 듣고 눈쌀이 찌푸려졌네요. 저건 흑역사가 아니고 당당한 행동이라고 생각해서 저기에 스스로 안밝혔던건가 하고 좀 불편하더군요.

[H.B]

오~ 다 괜찮네요. 분명 저기 거론된 문제들은 다 이해됩니다.
특히 명함관련은 저만해도 새누리놈들중에 안하는 놈들을 못봤는데... 엄청 억울하실거 같네요..
이런식으로 해명을 하고 오해를 푸는게 굉장히 중요하죠.
그 박스떼기와 이상호라는 사람과의 관계만 해명되도 지금 이런 불안감도 대부분 해소될거 같네요.

[Monday_kiz]

요즘 이런글쓰는 사람이 늘어나네?? 기분탓인가... 본인이 알아서 판단하세요 자료찾아보고 뭔가 선동하려는 느낌이 엄청 강하네

[H.B]

선동이란건 없는 사실을 만들어내는게 문제인데 이건 명백한 기사로까지 나온 일이에요. 선동따위로 치부하는거보니 님이더 선동꾼같네요.

[절대다시는그렇게]

박스떼기도 정봉주의 전국구인가 하는 방송에서 나와 해명한 것으로 알고 있습니다.

지금 관점으로 보면 불법이 맞는데, 저때는 선거인단 명부 만들어서 뿌려댔었죠. 근데 정도가 좀 심하기는

했고요.

[H.B]

해명을 한적이 있나요? 아... 한번 방송을 봐야겠네요. 저 이상호란 사람과의 관계도 설명이 됐는지 궁금하네요.

[쎄미오덕!!!]

저도 해명방송을 들었습니다 본인은 당당히 다 밝히는 부분이고요
본인 말대로라면 전혀 문제될일은 아니라고 하네요

[절대다시는그렇게]

과보다 공이 훨씬 많은 사람인건 확실합니다. 그렇다고 과를 볼 필요가 없단 얘기는 아닙니다만, 과에만 집중해서 공이 빛을 바래는건 역시 객관적 시각으로 보는 것을 방해하기 때문이죠.

[H.B]

그건 저도 동의합니다.

[OrangeNet]

이번 정권은 이명박근혜가 10년동안 싼똥을 화끈하게 숙청해주길 원해서 이재명이 됐으면 좋겠습니다
문제인이나 다른 분들은 온화해서 이재명급으로 숙청을 못해요
성남시 운영하는거 보면 최소한 경제를 말아먹을 분은 아니구요
이재명으로 깨끗이 숙청하고 그 다음정권에 문재인 하면 좋겠음

[라스트유부어스]

히틀러에 비교를 하다니;;