[그냥] 전쟁난 우크라이나보다 출산율이 낮네

진짜 100년 뒤에 싱가포르 될듯 ㅋㅋ

3연속 핑거스냅 드가자!!!!!

[평생솔로[윤완용]]

100년뒤 멸종각

[피자에당아자르]

어떻게든 비교.경쟁을 줄여야 함

[바닐라 스카이]

인구 얘기 나올 때마다 하는 얘기지만
100년 뒤가 아니라 당장 군인이 줄어들고 있는데 여기는 동북아고 우리는 휴전국가임
경제나 노인빈곤이나 세수 연금도 문제겠지만 최근 10년간 국군이 14만명 감소
저기 어디 호주나 뉴질랜드면 인구가 감소해도 100년쯤 뒤의 일이나 걱정해도 되겠지만...

[P군건빵]

우리나라가 휴전국가임을 망각한 사람들이 많죠. 인구가 줄어야 쾌적하다는 의견도 존중하지만 대한민국에겐 그리 좋은 상황은 아니라 생각합니다. 크게 두가지가 문제라고 생각하는데 첫번째가 국방력 감소죠. 혹자는 마사일 더 사면 된다, 전투기 더 만들어라 할 겁니다. 나라에 돈이 있어서 미사일도 사는데....여기서 두번째 문제로 넘어가는데 돈을 벌어야하는 청년층이 줄어다는거죠. 이건 정말 절망적이라고 생각해요. 인구가 줄어든다=노인들이 늘어단다로 봐야 하는데 혹자들은 마냥 인구수로만 생각하나 봅니다~

[루리웹-27501728]

그건 다들 알죠. 그런데 바닐라 스카이님은 애 몇 명 낳으셨나요?

[바닐라 스카이]

애를 얼마나 낳았냐 왜 낳지 않냐 라고 개인을 비판할 게 아니라 아이를 낳을 사회가 되어야지...
이것도 너무나 자주 하는 얘긴데 젊은이들을 비난할 때가 아니라
젊은이들을 아이도 낳을 수 없을 정도로 몰아세운 사회 현실을 직시하고 근본적인 원인을 고쳐야지

[루리웹-27501728]

당신을 비난한게 아니라 당신도 원인을 알고 느끼니까 출산에 관해 느끼는게 있을거 아님. 그 이야기한거 아님. 님이 처음부터 사회 근본적 원인 언급 했음?

인구 얘기 나올 때마다 하는 얘기지만
100년 뒤가 아니라 당장 군인이 줄어들고 있는데 여기는 동북아고 우리는 휴전국가임
경제나 노인빈곤이나 세수 연금도 문제겠지만 최근 10년간 국군이 14만명 감소
저기 어디 호주나 뉴질랜드면 인구가 감소해도 100년쯤 뒤의 일이나 걱정해도 되겠지만...

이 이야기 말고한게 있음? 당연히 국가 정책 실패이고 그것부터 언급을 해야할거 아님. 그 이야기가 없으니 개인에게 책임을 전가하는건가? 싶어 님은 얼마나 애 낳았나 물어본 것임.

[루리웹-27501728]

휴전, 국방 언급하면서 국가 책임인양 이야기한거 하나도 없음. 딱 어중간하게 표현을 했는데 이러면 내가 어떻게 생각해야겠음? 국가 정책이 절대적인 기준이고 그게 없으면 개인에게 모든 책임을 떠넘기겠다는건데? 언급이 없다?

[루리웹-27501728]

https://mypi.ruliweb.com/mypi.htm?num=11039&nid=40232&cut=1

여기에 봐보던가. 내가 뭐라고 썼는가. 출산율 관련해서 개인 탓하는 사람인가

[바닐라 스카이]

'대한민국 전체 부의 94.4%를 상위 50%가 가지고 있고 나머지 5.6%를 하위 50%가 나눠 가지고 있다'
'상위 10%가 하위 50%의 52배에 달하는 평균 재산을 가지고 있다'
'한국의 불평등지수(9)는 프랑스혁명 직전의 프랑스(7.2) 보다 심각하고 전 세계 자본주의 역사상 최고 수치를 기록 중이다'
'능력주의 학력주의가 만연해서 사회에서 도태되는 계층의 자살률이 높아진 것이다'

이게 22년 초에 누군가의 강연에서 설명한 한국의 자살률이 높은 이유에 대한 내용인데...
해당 통계 자료를 그대로 출산율 문제로 연결해서 보면
전체 국민의 절반이 부의 5.6%만 가지고 있다는 건
삶의 질의 차이나 교육의 불평등을 겪고 자란 젊은 층도 거의 절반에 육박할 거라는 얘기고
이들이 부모의 빈곤을 그대로 계승해서
예전과 달라진 지금의 사회에서 연애, 결혼, 출산에 관련해 경제적 문제를 겪고 있다고 본다면
지금의 이상할 정도로 낮은 출산율의 근본적인 원인이 어느 정도 가닥이 잡히지...
국민의 절반이 사회적 도태를 겪고 있는 나라에서 어떻게 출산율이 높겠어
지금 우리나라는 프랑스혁명 직전의 프랑스보다도 심각한 불평등을 겪는 나라인데
역사에서 혁명이란 눈앞에 다가온 생명의 위협에 대한 최후의 저항 정도로 등장하는 것이고
지금 우리는 아무리 격차가 심해도 당장 생명이 위험한 시대는 아니기 때문에
혁명까지는 일어나지 않았지만
이 문제는 결국 자살률의 세계 1위 출산율의 세계 최하위라는 결과를 만들어낸 거


원래 장문충이지만 남의 마이피라 눈치가 보여서 최대한 짧게 댓글을 달았던 건데

[루리웹-27501728]

처음 이야기에서 국가 정책 실패라고 분명히 언급을 해야할거 아님. 이 시점에 책임 주체를 분명히 안밝히는 두리뭉실한 글을 쓰면 의심이 드는 것이 현실임. 이건 당연히 국가 정책 실패인 것임.

그런데 개인에게 책임을 전가하는 놈들이 있던데 그런 놈들한테 하는 말이 너는 애 몇 명 낳았습니까? 임. 너도 피부로 느끼는게 있고 그로인해 영향을 받았는데 남이 안 낳는다고 뭐라할 수 있느냐 이 뉘앙스로 적은 글임.

[루리웹-27501728]

링크 걸은 글 보면 적은게 있는데... 경제 학자와 사회 학자들이 분석한 것들이 있음. 시작은 imf 때부터라고 함. 그때 사회 진출한 세대와 갓 대학에 갔던 세대들부터 시작임. 비정규직 확대와 고용불안에서 이 사태가 시작되었고 이미 어떻게 손대기 힘든 상황임.

산업 전환도 안돼... 그 잃어버린 세대 케어도 안해줘. 경제의 허리 세대라 되어줄 사람들이 돈이 없고 고용 불안에 아직도 시달리는 인원들이 있다보니 몰락을 막을 수가 없음. 복지라도 강화하려면 빨갱이라 ㅈㄹ하는데 ㅈㅅ율이 어떻게 안 줄겠음?

[6ix✰s]

출산으로 인구절벽 극복한 나라 세계에 없으니 쓸데없는 논쟁.

[꽃풀잎]

여성 상대 범죄율도 높아서 더 안 낳지

[알약22개]

이미 너 아니어도 일할 사람 많아 외치던 시기도 끝났음

[퍄츠무]

숫자야 줄으면 저인구 국가로 전환되면 되지만 비율이 심각함 노인들만 있는 나라가되면....
사회불안을 감수하고서라도 적극 이민을 받아야되지 않을까도 싶은

[조털도사]

한국전쟁 가즈아

[아틴]

부자랑 기업감세를 존나게 하고 마통만 써서 국가재정은 ㅈ되가는 중. 아니 이미 ㅈ됨

[인간불평등기원론]

기득권은 나라 반갈라서 표구걸하며 부를 축적하고 자리보전하고있고,
선거때마다 도장취급받는 국민들은 남탓하며 증오와 혐오로 인생 버티는데 새생명이 태어날리가...

[拈華微笑]

국가에서 아이 돌보는 부처를 만들고
여자들을 강제 징집해서 보육시설에 배치시켜
아이들을 돌보게 하면....음..

[아리나공주]

이미 끝났음

[RΛZΞR]

애 낳으면 뭐함 봐줄사람도 없는데,

지금 육아시장은 전적으로 조부모 참여를 강제시킴. 그럴 여건이 안되는 사람은 애를 못 낳거나

낳고 나면 걍 부부 둘중 한명이 말뚝으로 애 봐야함.

그럼 외벌이로 먹고 살수는 있는가? 나라꼬라지 보면 알겠지만 택도 없음. 4인가족 기준 월 600정도는 어떻게든 들고 와야하는데

현실적으로 쉽지 않음. 맞벌이 600은 그냥저냥 쌉가능한 부분인데, 그럼 애 봐줄 사람이 없네? (특히 애 아플때)

그러니까 출산률이 개차반임

[POISON]

혼자살랍니다.

맞선나가봐도 지들도 젖도 없으면서 날 내리깔고 보는 시선과 말투에 이골이 났고
어차피 최저임금도 못 미치는 이 월급으로는 나 혼자 살기도 힘들어요.
기대하던 국제결혼마저 배드엔딩을 봤고
결국 강제독신형에 처해졌죠.

[INFERNAX]

이미 붕괴는 시작한지 한참됐음..

[너와나]

혼자가 편하다.
내몸하나 건사하기 바쁜데 남들 다 하는 결혼이라고 덜컥 했다가.
뒷감당 못하고 나가 떯어질거 같다.
나혼자 살다가 적당한 시기에 죽을란다.

[칼 헬턴트]

3연속 핑거스냅ㄷ듀ㅠㅠㅠ

[6ix✰s]

걍 이제 내수정책 올인하면서 이민 확대하고 외노자 더 받는 수밖에 방법 없음. 근데 아직도 정신 못차린 인간들 많더라. 이민받으면 나라 망하네 뭐네 내수정책은 안할꺼냐 뭐냐 등등. 앞으로 출산율 0.33 지하를 뚫고나서 인구절벽 충격을 오지게 맞아봐야 정신차리고 이제 더이상 다른 방법없구나 할듯함. ㅋ

[바닐라 스카이]

그것도 현실적인 운영과 결과를 미리 생각해 봐야지 마냥 이민만 받자고 하면 되나
외노자들이 조국으로 돌아가지 않고 여기서 번 돈을 여기서 잘 쓰면서 살아갈까
잠깐의 노동력만 충당하면 인구 감소로 인한 다양한 문제들이 다 해결이 될까
외노자들이 군복무를 할까 그 자녀가 한다면 언제쯤이 될까
외노자 대거 유입으로 발생할 사회적 리스크는 얼마나 될까
외노자로 때우는 게 언제까지 지속 가능할까 그 필요 조건은 뭘까
이런 사후 관리와 리스크 문제까지 다 생각 하고서 얘기하는 거 맞지?
그리고 외노자 들였으면 원래 국민들은 이제 신경 안 써도 되나

[6ix✰s]

당근 이민만이 해결책이 아니죠. 위에도 얘기했잖음? 내수정책 확대도 필요하다고. 즉 이민포함 다양한 정책이 필요하고 또 이민자 외노자를 단순히 비어있는 부품 갈아끼듯이 보는것도 지양해야하고요. 근데요. 한국같이 세계 유레없이 기하급수로 인구절벽이 진행되는 국가는 단순히 기능적 실용적으로만 보면 이민 외노자 없이 이 충격을 완화하는건 거의 불가능에 가깝다는 팩트는 인정해야함. 이 팩트를 못 받아들이잖아요? 걍 망하는 수밖에 없으요. ㅋ