[기본] 표준어 쓰자는게 잘못인가요

귀엽노 가지고 내가 일베충이라고 한적도 없고

표준말 썼으면 오해받을일도 없지 않겠냐라는 의미에서

"그냥 표준어 씁시다" 댓글 한번 달았다가

쫑크 먹었네요 ㅋㅋㅋ


표준말 = 교양있는 사람들이 쓰는 현대 서울말 이구요
[언어] 한 나라가 법으로 정하여 놓은 언어 규범에 맞는 말. 국민 간의 의사소통을 분명히 하고, 한 국가로서의 통일성을 유지하기 위하여 모든 국민이 지키고 따르도록 정한 표준이 되는 말이다. 우리나라에서는 표준어 규정 총칙 제1장에 따라 교양 있는 사람들이 두루 쓰는 현대 서울말로 정함을 원칙으로 한다.


표준으로 정해졌으면 되도록 따르는게 좋은거 아닌가요

제가 표준말을 강요할수는 없습니다만
그래도 공식적인 장소에서나 텍스트에서는 표준말 쓰는게 좋다 정도는 말하고 싶네요.

그 경리?가 일베의혹 받은것도 페북이었던거 같은데 페북은 공개된 장소잖아요.


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교양에 좀 민감하게 반응하시는 거같아서 정의 부분은 아예 사전에서 발췌해서 옵니다.
사전적 정의가 저리 되어있을 뿐이니
표준말 안쓴다고 교양없다 라고 생각하지는 않으셨으면 합니다.
그럴 의도는 전혀없습니다. 본의 아닌 오해를 일으켰다면 그부분은 사과드립니다.

[꿈꾸는 아기돼지꿀]

표준어 = 교양
이것도 위험한거 아닌가요?

[수줍수줍]

단어적 정의가 그렇게 되어있는걸요. 제가 정한게 아닙니다.
여기서 교양이라는거는 비속어를 쓰지 않는다는 정도로 이해하시면 될꺼같네요.

[SFGFG]

표준어 = 교양

이 아니라 저게 사전에 있는 표준어의 정의입니다.

물론 저도 표준어 쓴다고 교양있다고는 생각안해요... 서울말 써도 개만도 못한 행동하는 사람 많으니까

[KRADLE]

그 정의가지고도 말 많아요

[우린굉장해]

표준어가 교양있는 사람들이 쓰는 현대의 서울말은 실제 표준어의 정의에요

[Mill]

실제 정의가 그렇지요
표준어라는 것이 무엇을 의미하는지 생각해보면
사실 그렇게 이질적인 문제가 아닌 정의입니다

[재후니후니]

만화=어린애들이 보는거
뭐가 다르죠;

[수줍수줍]

전혀 다르죠. 어디가 같나요?
그건 단순한 편견이고
표준말은 나라에서 정한 권장되는 공통어입니다.

[응공]

표준어 있는데 방언 고집하는게 이상하다는 소리나 하시는거보면 쫑크 먹어도 쌉니다.
"그냥 표준어 씁시다" 댓글 이후로 써재낀 댓글 때문에 욕먹는거니까.

[수줍수줍]

표준어 쓰자고 하니깐 먼저 쫑크를 줘서 제가 그 말을 한거죠.
선후관계를 제대로 봐주세요.

[죄수번호-488715636]

교양....이라.... 부산에서 20년넘게 한평생살면서 교양없는 사투리를 썼군요...

겁나 짜증나는글이군요

[Mill]

표준어의 원래 정의가 그렇습니다;;

[SFGFG]

쓰자, 라는 건 잘못이 아닌데,

(전후 사정 잘 모르겠지만 설명이 없어서) 그냥 씁시다, 쓰자, 라고 하셨다면,

사투리 쓰는 분들 입장에서는 듣기 좋지 않을 소지가 다분하다고 생각되네요

(의도는 그게 아니었더라도 전달이 잘 안된 경우라고나 할까요)

[Lunatic Gate]

언어라는건 말이죠, 그 사람의 공간과 생활에서 나오고 쓰는 겁니다.
페북이 공개된 장소긴 하지만 '사적'인 장소라는 것도 잊어선 안되죠.
그 말도 안되는 헛기준은 어디서 나온건지 참으로 궁금하네요.

[으앙.. T^T]

페북에 사투리 쓰면 안되는구나... 그렇구나

[우린굉장해]

뭐 그래도 언어라는것 자체가 의사소통의 도구이기 때문에 의사소통만 잘된다면야
사투리를 쓰던 표준어를 쓰던 크게 문제 될것 없다고 생각해요
사투리가 너무 심해서 알아 듣지 못할 정도라면 문제가 될순 있겠지만

[헤이토마토]

정확히는 교양있는 사람들이 "두루" 쓰는 현대 서울말 이었던거 같은데

뭐 요즘이라면 당연히 이 정의에 대해서도 태클걸만함.

"그럼 표준어 안 쓰는 사람은 교양없는 사람이냐" 이러면 할 말 없지

[슴싴]

사투리 쓰시는 경상도, 전라도 분들 싸그리 교양없는 사람으로 만들어 버리시네

[헐.]

서울말이라고 다 표준어인것도 아니죠 서울사투리, 경기도사투리도 따로 있다는데

[야쎄르게이]

아마 표준어의 사전적 의미에 교양이라는 말이 들어가는걸로 아는데....
작성자님이 사투리쓰면 교양 없는 사람이다 라는 의미로 쓰진 않았을겁니다.

[damnedone]

"표준말 썼으면 오해받을일도 없지 않겠냐라는 의미에서

"그냥 표준어 씁시다" 댓글 한번 달았다가 "

이게 핵심 같은데 다들 못보고 넘어가시는듯

[takejun]

저도 지금 사람들이 모두 숲을 안 보고 손가락에 흥분한다고 생각되네요. 이게 뭐야 ㅋㅋ

[22세기의전설]

되도록 쓰자고 하는데 그 되도록이 어느수준인지는 누가 정해줍니까?
제가보기엔 경리가 단 덧글은 가끔씩 사투리 써도되는 범주에서 안벗어나는거 같은데요
결국 자기가 생각하는 범주에서 지켜져야 된다는 좁은 생각의 발상일 뿐입니다.

[굳좝굳좝]

페북이 공적인 자리는 아니라고 봅니다. 그러니 사투리 사용도 역시 개인 자유.
문제가 있는건 사투리를 비속어 처럼 인식하게 만든 일부 쓰레기 집단이죠.

[수줍수줍]

진짜 일베는 좀 없어져야한다고 봐요.
꽤 심각한데 왜 방치하고 있는건지.. -ㅅ-

[미희신랑]

내가 난독인가.. 표준말 안쓰면 교양 없는 사람이라는게 아니라 텍스트 정도는 표준말 쓰자는게 요지 아닌가요?? 루리웹 요즘 공격적인 분들 많네요.. ;

[damnedone]

덧글만 보고 글쓰시는 분들도 있고 하니 리플이 본문의도와 다른쪽으로 가는 경우인듯

[다잇네]

언제부터 표준어의 반대말이 사투리였나

[노이즈맨]

사투리 쓰는 사람들한테 실없이 표준어 쓰자고 한 것이 아주 현명한 처사는 결코 아니죠. 이렇게 변명을 부연하시니 말이 됩니다만 그거 한 마디 덜렁 던져두신 것만으로 악의가 없었음을 이해받으리라고 생각하신 것은 잘못입니다.

[깐죽깐죽이]

초 공감. 글쓴이는 제발 좀 깨닫길.

[으앙.. T^T]

그냥 경상도 떼어서 경상국 만든담에 경상도 방언을 표준말로 정하세요.

첫댓글은어떤 의도로 댓글을 단건지는 잘 이해하겠는데...
그 아래 댓댓글에 예쁘게 적으셨네요;;

[수줍수줍]

그 부분은 제가 잘못한거 맞죠. 제가 좋은 사람은 아니라서 울컥해서 썼네요.
그부분은 삭제하고 사과댓글로 수정해야겠습니다.
지적 감사드려요.

[눈의엘프]

제목과 내용이 선후관계 없이 들으면 맞게 들리는데, 원인이 된 게시물에서는
다르게 받아 들일 리플이 있었나 보네요.

그냥 이글 적는건 자폭 or 불 지피는거 밖에 더있나 싶은데

[SFGFG]

오늘은 사투리 대첩인가.. 그거참...

[alchemist77]

어휴 그놈의 일베인지 뭔지들 때문에 이젠 넷상에 사투리 써도 오해받고 욕먹는 세상이라니...

[takejun]

그다지 길지 않은 글에도 제대로 의미 파악 안하고 마구 덤벼들면 진지하게 글 길게 쓰면 안되겠다는 생각을 다시 한번 느끼게 되는 사태네요. 거참..

지금 글이 요지는 표준어니 사투리니가 아니라

오해받지 않게 그냥 표준어를 쓰는 게 낫지 않겠냐가 아닌가?!

[AssassiN]

쥔장님 의도는 알겠으나 좀 전 상황을 봤을땐 그닥 적절한 발언은 아니셨다 생각하네요.
공석에서 한 것도 아니고 사적인 공간에서 사투리를 썼을뿐입니다.
물론 그 사투리가 오해의 소지가 있긴 했지만요.
공석에서는 표준어가 맞겠지만 사투리는 우리말을 더 풍부하게 해 주는 작용도 하기 때문에 사적인 자리에서 사용하는건 별 무리 없다봅니다.

[러브파]

표준어 쓰자는 의도는 나쁘지않네요

근데 표준어라는게
사람이들이 많이쓰면 그게 표준이되는겁니다
국립국어원에서 딱딱정해놓으면 지켜서 써야하는게 아니에요

사투리가 표준어로 승격된사례도 얼마든지 있구요


문제의 핵심은 지나치고
그냥 표준어 사용해서 해결하자는건
권장할만한 해결방법은 아닌거같네요

[BE POLITE.]

자기지방 사투리 쓰는거야 상관없지만

글로 쓰는 것까지 사투리에 맞춰 적는 사람들 보면 개인적으로 참 비읍시옷같아보입니다.

문서상으로도 사투리를 쓰는 곳이 세상에 존재하나??

저도 강한 전라도 억양입니다만 글로는 그랑께 거시기 해부러라고 쓰지 않습니다.

모든 공문서에서도 당연히 사투리는 반영되지 않죠.

[깐죽깐죽이]

여기 ㅄ 한명 추가네요.

페북이 문서인가요?

페북에 글 올리는 건 거의 '카톡에서의 대화'와 비슷한 급으로 가벼운 행위인데,

지방 사는 사람들이 카톡으로 대화할때 사투리 쓰는것조차 비읍시옷같아 보이시진 않으시죠 설마?

[BE POLITE.]

이런 상놈이 어디다 대고.

여긴 전남 목포고, 내가 그 지방사람이다.

[alchemist77]

지방사람들 카톡이나 메신저 할때 사투리로 쓰는데요... 그럼 저희 부모님 세대들까지도 다 비읍시옷이 되는군요...

[눈의엘프]

BE POLITE.// 왠 급흥분 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[神算]

누가 공문서에 사투리를 쓰잡니까...
그냥 문자, 카톡내지 페북 이런데다 잡담으로 올리는 내용에 쓰는게 뭐 어때서요.

[반쨕]

사람마다 케바케인거에요. 자신이 그렇다고 남들도 그럴것이다, 아니 그래야한다고 강요하는건 아니죠. 사투리 저는 카톡으로는 잘 씁니다.

[다음은 다음차례]

울엄마 나한테 카톡보낼때 어디고? 하는데 울엄마가....비읍시옷이 되어버렸네..ㅠㅠ

[YuGo]

의도는 알겠는데 전달방식이 잘못됐습니다
아 다르고 어 다르다고 하잖아요

[아무개w]

이거 곧있음 게시자 글 삭제할거같은데.
아무리 이해하면서 읽어보려해도 이사람 딱 졸라 답답한 인간이다..
하나는알고 둘은 모르는?

단지 사전상 해석 표준말-교양이 내포되있음.
이거 하나로 이해시키려고하는건 아무리봐도 어거지성이 있고.
더군다나 말한마디 한마디도 이해안되는 부분 졸라 많고.
"그냥 표준어 씁시다" 이말도 전혀 머하다고 보고..
페북이 공개장소이기때문에 표준말을 쓰는게 좋다...? 이건 뭔 x소리?
아니 최대한 더 이해한답시고.. 나름 공인이기기도하고 페북은 어느정도 오픈되있으니 왠만하면 표준어를 썼음 좋겠네요.. 라고해도 이해가 안갈텐데...

에휴... 답답허다..

[반쨕]

표준어가 교양있는 말이라고 정의해놓은게 참 웃긴거아님? 만약에 미국이 영어를 세련되고 교양있는 언어다 라고 정의하고,

"그냥 영어 씁시다. 다들 영어쓰는데 왜 한국어씀? 영어 정의 모름? 교양있는 사람들이 쓰는 미국말이라잖음? 왜 쓰냐 한국어?"

이러면 기분좋겠나요? 지방사람은 친구끼리는 365일 카톡,문자로 사투리 씁니다.
개인적으로 표준어를 왜 지정했는지도 이해가 안가는데..

[Mill]

그나라의 표준어는 교양있는 말이 맞습니다
공식적으로 국가에서 재정한 표준 영어와 뒷골목에서 쓰는 슬랭어가 같을까요

사투리를 쓴다고 교양없는 사람이 되지는 않지만
표준어의 정의는 그렇습니다

[란데님]

미국에서 교양있는 사람들은 영국식 영어 쓰기도 합니다.
근데 표준어가 어찌 교양있는 말입니까?
더군다나 지금 사투리와 슬랭을 동급으로 취급하는건 아니겠죠?
친구들끼리 문자할 때까지 표준어/맞춤법 정확하게 지켜가면서 써야한다는 법이라도 있단 말입니까?

[神算]

개소리같다는 표현은 아마 제가 쓴 것 같은데, 표현이 지나쳤던 것은 죄송합니다.
이 글을 쓴 분에게 모욕감을 주거나 싸움을 걸려고 한건 아닌데,
요즘 루리웹의 적지 않은 분들이 답답해 같은 말을 반복하다보니 표현이 과해졌습니다.
다시 한 번 사과드립니다.


그런데, 제 생각에는 처음부터 교양이라는 단어가 문제인게 아닙니다.
물론 그 정의 자체도 이미 좀 그렇지 않냐는 지적은 많이 받는거지만,
지금은 문제가 그게아니라요.

[경상도 사투리 = 내가 잘 모르는 표현인 듯 = 너 일베충]

이렇게 흘러가는 편견이나 강박증같은게 애당초 잘못이죠.
멋대로 그런 상상을 하며 사람을 매도하는 태도가 잘못된건데...
왜 되려 잘못한게 없는 단순한 사투리 사용자에게,
"니가 표준어 쓰면 되겠네, 사투리 안쓰면 될걸. 왜 오해하게 만들어 사투리가 잘못했네."
이런 말이 나오는건 이상하지 않으냐는 겁니다.

이건 그런 과도한 정의감이나 강박증에 대해 다시 생각하거나 돌아보지는 않고,
오히려 우린 그럴만 했으니 니가 잘못했다고 정당화하는거나 마찬가지죠.
그게 잘못됐다는겁니다.
표준어를 쓰라고 했든, 전라도 사투리를 쓰라고 했든, 영어로 쓰라고했든 마찬가지에요.

[수줍수줍]

제가 사투리가지고 "너 일베충"이라고 몰아붙이는 사람은 아닙니다...
그런적 없어요.

다만 그런식으로 일베충들이 ~노를 일종의 유행어처럼 사용하는 건 사실이고, 그걸가지고 몰아붙이는 사람도 존재하죠.
양쪽다 잘못인데 이런 잘못자체가 안없어지니 답답하네요.

신산님의 말은 전부 동의하는건 아니지만 제가 실수한 부분이 있다는건 이해되네요.

[神算]

물론 수줍수줍님은 그런 말씀을 하지 않으셨습니다.
하지만 예전부터... 특히 요즘 부쩍, 단순한 사투리를 가지고 일베충을 판별하려는 사람들이 많아진건,
정말로 너무나도 잘못된 유행입니다.

물론 예전엔 아예 한자로 "노"를 쓴다든가 그랬지만...
그게 너무 뻔하니까 요즘은 교묘하게 쓰는 일베충도 있겠죠.
하지만 그렇다고, 그 중에 일베충이 있을지 모르니 애매한 사투리는 다 일베어 취급하거나 금지해야 하나요?
그렇지는 않을겁니다.
일베충이 욕먹는게 경상도 사투리가 잘못이라서 그런게 아니잖아요.

아무리 그런 말투를 쓰는 일베충을 본 적이 있거나 가능성이 있어도, 그건 지나친 겁니다.
지나친 행동이라면 되돌아보고 반성이나 사과를 해야죠.
근데 너도 잘못했다고 할게 아니라요.

기왕에 일베충들이 티 안나게 경상도 사투리를 쓰려고 한다면, 쓰라고 하세요.
남이 구분 못할 정도의 어그로면, 이미 어그로도 아니잖아요.
결국 일베충들이 어그로에 실패하고 작전상 패배한겁니다.
그런 불쌍한 발악을 잡아내려고, 무수한 경상도 사람들을 잠재적 일베충 취급할 필요는 없죠.

일베충이야 티 안나게 사투리쓰고 안들켰다고 정신승리를 하든, 마음대로 하라죠.

[RG쥬악그나옴?]

싸우지 좀 마영.

표준어건 외계어건 그걸로 톡어바웃 하는데 쓰는게 아니고
싸우는게 더 문젠데 수단을 꼬투리 잡아서 또 싸우고 있넹 ㅠ,ㅠ

[Defeat Jackson]

이제 인터넷에서 사투리도 마음대로못씀?? ㅋㅋ 좆도웃기네 진짜

[Alukard]

문제는 그거인거 같아요

"표준어를 쓰자" 는 잘못이 아닙니다. 좋은 뜻이죠

하지만 듣는 사람에 따라서 기분이 나빠질수도 있는일...

예를 들면 키가 작은 사람에게

"많이 먹고 키좀 크렴" 좋은 말이지만...상대방은 기분이 나쁠수 있죠...

이번 일도 마이피 주인장분께서 잘못한 일은 아니지만

기분나빠하는 사람이 있었다면 그냥 하하 죄송합니다 하고 지나가셧음 일이 안커질것같네요

[루리웹습격사건]

ㅋㅋㅋ 젓가락질 못한다ㅡ> 가정교육이 의심 스럽다
이 젓가락 대첩에 이은 표준말 대첩 ㅋㅋㅋㅋ
표준말 안씀->교양이 없다

[수줍수줍]

교양없다고 한적 없습니다.

[qwertyuiop[]

지방새/끼들 : 부들부들

[플랭]

지럴하십니다

[qwertyuiop[]

네 다음 지잡

[플랭]

네 다음 벌레

[길거리에서]

지방새/끼들 : qwertyuiop 니어디고?

[란데님]

교양이라는건 말투에서 나오는게 아니라 이런 댓글에서 교양없음이 나오죠.

[수각랑]

오늘도 시끌시끌하네요.

제가 생각하기에는 "우리나라에서는 교양 있는 사람들이 두루 쓰는 현대 서울말"에서
'서울말'이라는 부분에 주목한다면, 사투리 쓰는 사람이 교양 없다고 이해할 필요는
없다고 생각됩니다. 저 또한 부산 사투리를 격하게 쓰는 부산 사람입니다만

제 생각엔 결국 부산 사투리가 일베충으로 몰릴 가능성이 있는게 문제 같네요.
의심부터 먼저 하지 않고, 되도록 다른 표현을 쓰면서
서로서로 배려하는게 좋지 않을까 싶습니다.

[fps헌터]

"그냥 표준어 씁시다" 이글 자체에 문제가있네요. 언어도 개성중 일부인데 그 개성을 인정하지 못하고 자기 기준으로 `씁시다` 이렇게 강요하는건 뭔가요. 말이라도 부드럽게 일베때문에 오해받으실 수 있으니 표준어 쓰는건 어떤가요. 하고 상대 의견을 물어봐야죠. 고자세로 글쓰니까 보는사람이 화날 수 밖에요.

[hapines]

그냥 나설 상황이 아닌 상황에서 나섰다가 십자포화를 받으신듯 합니다.

옳고 그름의 문제라기보다 타이밍이 맞았느냐의 문제였던것 같은..

[AltairEnsis]

캬.. 하루도 평온한 날이 없구만 !!

[용픽]

무슨 한시도 조용한날이 없네ㅋ

[길거리에서]

사투리를 사용하는 저도 기분은 안좋을 것 같아요
저같은 경우는 저런상황이 오면 상대방은 평생 모르사람이 되겠지요
군대에서는 사투리 때문에 힘들었지만요
고친다고 해도 잘안되는게 사투리 입니다.
한번이라도 상대방을 생각하고 작성하셨다면 이런 상황이 벌어지지
않았을 것 같아요

[ブラリクン]

이 맛에 루리웹

[다음은 다음차례]

간단하게 얘기해서 지방에 사는 사람이 그 글을 봤을때 굉장히 무시하는 투로 보일 수 밖에 없다보니...저도 사실 그 댓글 보고 욱해서 댓댓글 달려다가 일단 참고 넘어갔거든요.

[이리와야]

팝콘 있나요???

[오크의떡맛]

섹스하고싶다

[Now Loading...]

젓가락에 이어 표준어 대첩??

[부비젬젬]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[부비젬젬]

하.. 나는 존나 교양없는 색히구나.......................

[즐거운 하루]

'표준말 썼으면 오해받을일도 없지 않겠냐라는 의미'
전 이것도 솔직히 이해가 안가요.
표준말을 쓰지 않아서 오해를 받았다고 말할수가 있는데 결국 그 말은
표준어를 쓰지 않은 너의 잘못이다 라는거 잖아요.
'사투리를 잘 몰라서 오해를 해서 미안하다' 하고 끝나야지
'니가 표준어를 안 써서 오해 받은거다' 라는 의미로 말을 하는건 좀 아닌거 같습니다.

'표준으로 정해졌으면 되도록 따르는게 좋은거 아닌가요'
이것도 조금 오류가 있는게 표준으로 정해 졌다고 꼭 써야 좋은건 아니라고 생각합니다.
간단하게 단위가 있죠. 인치를 쓸때도 있고 센치를 쓸때도 있죠.

그리고 가장 중요한건 한국에서 한글보다 영어를 더 많이 쓰는 경우가 많죠.

[神算]

저도 위에 거의 똑같은 말을 썼는데, 백번 공감합니다.

[죄수번호-488715636]

표준어라 네 표준어 쓰면좋죠 하지만 일상생활에 쓰던말을 주위에 아는사람들보라고 글을 적을수도있는거죠 이제것 일상생활에서 흔히쓰던 언어이니깐요

[란데님]

표준말이라고 나라에서 권장한다고 생각하면 그건 과하게 생각하신거죠.
표준은 말 그대로 표준일 뿐이죠.
장소나 상황에 따라서는 표준어를 권장할 수도 있겠지만 온라인 상 대화에서까지 방언을 쓰면 안될 이유는 없어보이는데요.
일단 오해를 한다는 것 자체에서 말투에 선입견을 가지고 있다는건데 그 점이야 말로 고쳐야한다고 생각합니다.

[bpshin]

저 표준어의 정의는 표준어 쓰기를 강요하는게 아닙니다
표준어 쓰지 않는게 교양없다는 말도 아닙니다

[꿈꾸는 아기돼지꿀]

첫댓글이 잘못되어서 의더치 않게
과격한 댯글을 이끌어 내었네요

저또한
"죄송합니다"

글 적으신 부분에 있어서
득달같이 달려들것 같은 문구가 있어
위험하지 않은가? 라는 의도였는데..

어쨋든 저도 많이 죄송합니다

[꿈꾸는 아기돼지꿀]

오타.. 수정이 잘 안되네요

[YZF R1]

교양있는 이라는 말은 이제 없어진걸로 아는데 아닌가요