카르투만 MYPI

카르투만
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[기본] 이낙연은 이명박까지 사면하려고 했다는 중대한 차이가 있죠. (1) 2021/12/24 AM 11:51

  그나마 박근혜 사면은 괜찮다고 봅니다.  어차피 나와봐야 최순실 없으면 허수아비이고.  감방 들어갈때 완전 개망신, 국민 금치산자가 되어서 들어갔으니 나와봐야 아무런 영향력도 없이 죽은듯이 지내다가 죽을 거라 봅니다.


근데 이낙연은 연초에 이명박까지 패키지로 끼워서 사면하자고 했죠.



내눈에 흙이 뭉탱이로 들어가도 이명박 사면 꼬라지는 못보겠거든여?



그래서 박근혜 사면 여부와 상관없이 난 아직도 이낙연 용서 못하고요.  개인적으로 이낙연이 4대강 찬성하고, 이명박이랑 희희락락거린거린거 생각해보면  박근혜보다 이명박 사면에 방점을 둔거 아닌가 하는 의심도 있습니다.


이번에 박근혜 사면도 이명박 사면 가능성을 없애버린 측면에서는 긍정적이라고 봅니다.

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와일드랜서    친구신청

저도 공감합니다.
이명박과 최순실은 절대 하면 안되요
[기본] 이명박은 절대 사면시키지 마라. (5) 2021/12/24 AM 10:26

  문재인 인품 좋네요.


한쪽 뺨 맞아도 다른 쪽 뺨 갖다대는게 예수가 따로 없네요.


뭐 박근혜야 그렇다 쳐도  이명박은 절대 사면시키지 않았으면 하네요.


이번에 이명박 빼고 박근혜만 사면한게, 어찌보면 이명박에게는 더 큰 정신적 데미지를 줬을거라는 생각이 드니,


그나마 기분이 나아지네요.



이명박은 희망이 싹 사라진 느낌일듯.


국민의 힘도 이명박은 싫어하니. ㅋㅋ



이렇게 되면 윤석렬이 대통령 되어도 이명박 사면은 좀 손이 안나갈듯.

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홀림목    친구신청

애초에 박근혜도 사면 안했으면 될 문제인데

Routebreaker    친구신청

이명박이 고작 이딴 걸로 정신적 데미지를 받을까요..
박근혜처럼 공주님 취급받으며 자라온 인간도 아니구만.
이명박보단 5대 중대 범죄엔 사면없을거란 공약 믿다 배신당한 사람들 정신 데미지가 더 크죠-_-

호레기    친구신청

이명박은 어째 편이 하나도 없음
살아온 인생이 보이는 얍샵한놈

동네 까페형    친구신청

국정농단의 주범은 최순실이고....박근혜는 전면에서 그냥 멍청하게 있었다고 본다면....

이번 정부에서 털고 가는것도 나쁘진 않다고 보여집니다.

만약 박근혜가 감옥에서 큰 병을 얻거나 죽기라도 하면...좋을게 없으니까요.

오늘저녁뭐먹지    친구신청

인품은 뭔 인품입니까.
다 정치적으로 필요하니까 사면하는거지.
[기본] 한명숙 전총리 모해위증건만 하더라도, 용기를 내서 양심선언한 사람만 바보됐죠. (1) 2021/12/07 PM 03:54

  그냥 다시 수사지휘해서 임은정 검사에게 다시 수사 맡겨라.  


이렇게 지휘만 했어도 이미 진실이 밝혀져도 밝혀질걸,  


박범계가 한 수사 지휘는 고작 다시 검토해라.  조남관이 콧웃음치고 다시 무혐의 모해위증 관련 증인들 불기소처분.


그대로 공소시효 넘어감.


모르긴 해도 아마 모해위증 양심 선언한 증인들은 검찰의 보복을 받고 있을겁니다.  본인들도 후회하고 있겠지요.  문재인을 믿고 양심선언 한걸요.



지금 한명숙 총리는 이명박때 당한 검찰의 작업 때문에 전재산이 다 날라가서,  징역 2년 만기 출소후 종로구 골목의 하꼬방에서 생활중이십니다.


그까짓 무슨 원칙을 지키려고 그러는지 모르겠는데.


지지율과 억울한 일을 당한 동지를 지켜준다는 명분마저도 쓰레기통으로 처박은 방관이라고 봅니다.  오히려 원칙을 따른다면  제대로 수사지휘를 하는게 맞지 않나 싶네요.  이런 문제에서는 또 선거니 지지율이니, 여론이니 따지면서 원칙을 버렸네요.



참고로 김경수 전지사도 에어컨도 없는 가장 열악한 감방에서 수형생활중이라고 하네요.   이명박은 최신식 시설의 감옥에서 편안하게 생활중.


뭐 김경수 지사 좋은 교도소로 옮겨주는 배려도,  원칙에 어긋나는 거라서 그러겠죠? ㅎㅎ



이러니, 언론이나 검찰, 법원이 문재인 정권 우습게 보고 난리치는 겁니다.

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만취ㄴㄴ    친구신청

병신임
보스가 부하 챙기는건 기본인데 헌신짝 버리듯이 쿨하게 손절때림
누가 문재인 믿고 위험 감수하며 일하겠음?
보스할 그릇이 아님
[기본] 지금 문재인 정권의 망조는 권력자가 권력을 놔버렸을 때 발생하는 일. (24) 2021/12/07 PM 03:28

 권력은 행사할 경우에 대한 두려움이 있어야 유지가 되는 법인데,


언론과 검찰 법원 그리고 국민의 힘은 민주당이 권력을 행사하지 않는다는 확신이 있습니다.


속칭 샌드백이죠.



살아있는 샌드백.


내가 뭔짓을 꾸며도,  대통령은 정치보복을 하지 않는다는 신념을 지킨다고, 절대 개입해서 바로잡으려는 노력을 하지 않을거다. 


그걸 알고 있는 밑의 공무원들은 문재인 눈치는 전혀 안보고,   국민의 힘 부류, 윤석렬의 눈치만 보게 되죠.


홍남기만 하더라도 거의 안하무인이라고 봐도 무방할 정도로 나대는데,  누구하나 견제를 못하고 있지요.  대통령조차도.




리스크 관리차원에서 보면,  반드시 정치보복 할 사람을 조심하는게 가장 합리적이니까요.


둘다 똑같이 권력을 휘둘렀다면, 언론은 둘중 하나를 반드시 선택해야하는 딜레마에 빠졌겠지만,   지금 상황은 그런 딜레마 조차 없습니다. 그냥 국민의 힘 선택하고 윤석렬 밀어주는게 가장 안전하고 합리적인 생존 방법이지요.


문재인 대통령은 절대 조국 교수 일가가 저렇게 난도질 당하도록 놔두어선 안됐습니다.    그 결과가 대통령 및 민주당 정권 자체가 물로 보이게 만들었어요.


자업자득이고,  만일 이대로 정권이 윤석렬에게 넘어간다면,  조국 일가가 당했던 난도질을 아마 문재인 대통령 일가도 고스란히 당할텐데, 과연 누가 지켜줄까요?


조국이? 김경수가?  대통령일때도 가만히 있는 걸 본 사람들이 누가 뭘 얻겠다고 문재인 대통령 지킨다고 나설까요?  똥파리 일파가?


나는 문재인 대통령이 절대 박근혜처럼 모든 면에서 무능하다고 말하고 싶지 않지만,  권력을 휘두른다는 측면에서는 노무현 만큼 무능했다라고 말할수 있을거 같습니다.


휘두르지 않는 권력의 칼날은 반드시 칼자루를 쥔 본인에게 겨눠진다는 역사의 교훈을 몰랐던거,  아니 설사 알았더라 하더라도 본인의 성품때문에 그를 실천하지 못한게  아쉽네요.




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루리웹-3912560922    친구신청

이건 민주정권들 항상이래왔음

한마디로 우습게보인거지 ㅈ밥취급당하는것

극우뿐만아니라 좌파민노총애들도 그래서 노무현이 정권잡자마자 시위들을 그렇게해댄거임

DJ때도 가만있던놈들이 지들말 안들으면 노무현가만안둔다면서

카르투만    친구신청

민노총과 전교조도 정권 초기에 우리편으로 만들 찬스 있었는데, 원칙 지킨다고 가만히 있었음요. 그러니 그쪽이 배신감을 느낀겁니다. 전교조 합법조직으로 만드는건 대통령 지시 한마디만 있어도 되는데, 한심하기 짝이 없네요.

치코리타짱짱몬    친구신청

노무현대통령도 말했죠. 본인은 임기중에 절대 kbs사장과 검찰총장에게 전화하지 않겠다고. 상징적인 이야기지만 결국 언론과 검찰을 대화와 타협의 대상으로 본건데 이걸 한번 속고 또 속았네요. 인간이 아닌것들을 인간대접한게 잘못입니다. 차기 민주정권 대통령은 제발 언론과 검사 딱 죽기 직전까지만 짓밟는 사람 나와주기 바랍니다...

레이니오스    친구신청

이재명은 확실히 복수해줄듯...이재명을 지지하는 이유임

Quinvirt    친구신청

인정합니다. 어휴......

이정도 힘을 몰아 줬으면 진짜 망나니 처럼 칼을 휘둘렀어야 되는데.

파우군    친구신청

송양지인의 예랑 똑같은거죠.
예의타령하면서 강건너는 적 군대한테까지도 예의차리다가 쫄딱 망하는거...

루밍ㅋ    친구신청

동감 너무실망 노무현 시즌2 보는듯 ;;

만취ㄴㄴ    친구신청

노무현도 이정돈 아니었음
자기가 임명한 검찰총장이랑 엘리전하는 병신이 어딨음

하얀에이스    친구신청

외교는 잘하지만 국내 정치쪽은 별로인거 같음..

Pax    친구신청

그런 사람이니까 대통령 될 수 있었던 거임.
탄핵이후 대선 후보 부각되는 과정에서 이재명이나 박원순 같은 사람조차 몸달아서 정치공세 하면서 이전투구양상으로 들어갈려고 하다 여론에 욕먹고 물러섰던건 기억들 안나나 봄.

눈 희번뜩대며 권력의지 부글부글하는 타입은 그때 못 뽑혔음.
그땐 국민이 그런거 원하지 않았으니까.

까놓고 말해서 지금의 문제점은 정권 말기를 캐리해야할 후보자로 키워줬던 이낙연이 헛발질해서 낙마해버린 탓이 큼.

지난 대선때처럼 동교동계가 이탈하는걸 막기위해 동교동계 마지막 자락들에게 배려를 해 준건데, 당이나 청와대와 교감도 없이 그렇게 헛발질을 할 줄이야...

카르투만    친구신청

이낙연이 낙마해서 문제가 아니라, 이낙연을 등용해서 문제인거고요. 그때 문재인을 지지했던 사람들이 이제는 이재명을 원하지요. 이낙연이 후보였으면 이미 10%이상 발렸을거라 봅니다.

Pax    친구신청

글쎄요. 전 이재명후보 대통령 돼도 당과 의회에서 견제 많이 해야 할 거라고 생각합니다.

전 지금도 이 사람이 두테르테과라는 의심을 거두지 않고 있어요.
다른 후보들이 더 답이 없을 뿐입니다.

카르투만    친구신청

어디가 두테르테 과에요? 다 원칙에 따라 엄정하게 했구만. 문재인과보다는 백배 낫다고 봅니다. 진짜 두테르테 과는 윤석렬이죠.

Pax    친구신청

원칙에 따른 엄정함...
그거 문재인 정부에서도 듣던 소린거 아시죠?

일단 지금 선택항이 이재명 후보 뿐인거지 이후가 그렇게 순탄하진 않을 거라고 생각합니다.

카르투만    친구신청

원칙에 따른 방관만 있었지. 어디에 엄정함이 있었나요? 윤석렬 놔둔게 원칙? 법을 적극적으로 해석하면 윤석렬도 나가리였습니다. 추미애가 바로 징계위원회 열자는 걸, 시간 주라며 연기하라고 한게 문재인이고, 그 사이에 징계위원들이 윤석렬에게 공격받고 징계수위가 고작 정직 2개월로 끝나버렸지요.

그게 문재인의 엄정한 원칙꼬라지입니다.

이재명은 원칙을 적극적으로 해석 적용한다면, 문재인은 원칙을 보수적으로 해석 방관하는데 사용했죠.

Pax    친구신청

법을 엄정하게 적용한다는 생각은 검찰이나 그 출신들도 똑같이 생각하고 있을 겁니다.

카르투만    친구신청

그 상대방을 향한 엄정함을 이제 국민이 원하는 겁니다. 문재인의 엄정함 말고.

Pax    친구신청

지금 국민이 훨씬 강한 추동력을 원한다는건 맞는데 그걸 할 사람이 이재명뿐이라는게 문제라는 겁니다.
원래는 안정적으로 이후정권을 가져온 후 진행시킬 일이었죠.

그리고 첫 댓글에서 말했듯이 탄핵직후부터 그랬으면 국민적 거부감 매우 심했을 겁니다.
여러 사람에게 말하지만 촛불혁명을 무혈혁명으로 만든 건 극단적인거 싫어하는 국민들의 스타일이었습니다.
로켓마냥 다단계에서 1단계와 2단계가 할 일이 다른겁니다.

카르투만    친구신청

아뇨 탄핵 직후부터했어야 했어요. 무슨 국민 거부감 심하네, 중도 떠나네. 다 민주당 수박 주장이죠. 그래서 언론이 편들어줬나요? 지금은 국민 거부감이 없나요? 이제는 하고 싶어도 못해요. 대선 때문에.

님 논리대로면 영원히 못하고 그냥 다시 정권교체되는 겁니다. 그리고 문재인도 감방가겠죠. 아니면 문준용 인생이 파탄나거나요.

하다못해 방통위 장악이라도 제대로 해서 종편 하나라도 문닫게 했으면 이꼬라지 아니었을거라 봅니다.

무능한거죠. 무능

Pax    친구신청

지금 표현이 하나하나 이행했으면 국민의힘쪽에서 정치공세 빌미 주기 딱 알맞은 것들 뿐인건 알고 계십니까?

정치가 얼마나 더 첨예해지고 중도층 잃어버리게 됐을 지 아찔하네요.

Saariselkä    친구신청

Pax // 이분들은 중도층이 빡대가리라고 생각하는 분들인데 설득불가능임

★アニメ 大王    친구신청

선거 이기면 그런 논리나 걱정들이 다 사그라듭니다
지면 걱정이 현실이 되는거구요
이번 민주정권으로 사법권력이 이렇게 수면위로 나온것도 성과죠
만약 윤석열이 지게되면 기둥이 휘청거리게 되는거구요
이게 부정적으로 볼일만은 아닙니다

카르투만    친구신청

덕분에 다시 이재명이 지지율 오른거죠. 순탄했다면 그냥 이낙연이 후보로 선출됐을겁니다. 그리고 망조들었겠죠.

행복하세    친구신청

사실 저도 이재명 100프로 맘에 들지 않지만 세상에 100프로 맘에 드는게 어디있겠습니다.
그런데 경선중에 인터뷰나 토론보면 칼날을 쥐어주면 죽이지는 못해도 최소한 겁이라도 줄수 있을것 같습니다.
[기본] 김건희 윤석렬보다 한동군 먼저 알았다는 의혹. (3) 2021/12/06 PM 07:05


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제보자 X에게 온 제보라네요.


속칭 무슨 무슨 동서사이라고 하잖아요? ㅋㅋ  그런 사이?



한동이 그럼 성님이군요.


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Taless    친구신청

구멍은 영어로 홀~

딸본좌    친구신청

허벌년 인가봐 (주어없음)

ajoomma225    친구신청

왜냐? 쥴리니까요
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