내사랑 망고스틴
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[주저리] 이렇게 타결할 거면 뭐 하러 3년이나 끌었나 (6) 2015/12/28 PM 08:37
링크 참조하세요.
설명, 자세히 나와있습니다.

사실 이것 10억 엔이라고 하지만 요즘 육군의 장갑차나 전차 한 대 값도 안 되는 돈이거든요.
(우리가 부담없이 줄수있는 푼돈수준)

위안부 문제. 소위 말해서 한국과 중국의 역사 공조를 차단하는 효과.
(정치적 포석)

국제 사회의 시선 .
전략적으로 보면 한중 역사 공조에 대한 차단이 가장 컸다고 봅니다.

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디코르    친구신청

더군다나 위안부 피해자 할머니 분들이 많이 돌아가신 상황에서 돈이 중요한게 아닌데

소년 날다    친구신청

이번 회담 결과를 보고 많이들 하는 말이 핵심이겠죠. '치적쌓기'.. 잘 되든 못 되든, 이렇게 마무리를 지으면 역사에 한 줄 남으니까요.

돈의 문제가 아니라고 생각합니다. 그 돈으로 재단을 만든다는데, 위안부 할머니들 말마따나 지금도 복지혜택은 충분한데, 무얼 더 해준다는 건지. 게다가 재단이 만들어져도 이제 남아계신 할머니들도 얼마나 더 사실지 모르는 판국에 결국 그 돈은 어디로 흘러갈 건지. 결국 배상이든 보상이든, 돈도 돈이지만.. 그분들과 그분들을 응원하는 국민들의 마음은 사과의 한 마디인 것을. 하지만 돌아온 것은 오히려 위안부상 철거 및 이전의 요구.

그냥 위안부상을 그대로 놔두는 것이 어찌보면 일본으로서도 참회하고 반성을 하는 자기들의 그릇을 보여주는 길일텐데, 역시 그런 면에서 보면 독일이 괜히 선진국이 아닌 듯 싶네요. 후예들에게 죄인의 마음을 지우지 않겠다는 일본의 말. 지금도 일본인을 보고 2차대전 위안부 문제를 일으킨 전범들의 자식새끼들이라고 욕하지는 않습니다. 오히려 깔끔한 마무리만이 그들의 후예 및 한일관계 개선을 위해서도 좋을 듯 싶은데, (전쟁을 일으킨)천황가와 정치적 고리를 끊지 못하는 입장에서의 한계를 여실히 보여준 것은 아닌지 생각되네요.

결국 이번 회담은 누구를 위한 것이었는지, 그 최대 수혜자를 살펴보면 답이 나오겠죠. 적어도 당사자이신 위안부 할머니들을 위한 건 아니었다는 것은 확실하네요. ㅜ,ㅜ

月山明博    친구신청

벌써 지상파는 역사적 숙원이 해결됐다며 자축하기 바쁨.. 할머니들 의견은 그냥 엇갈리지만 대부분 긍정한다 뭐 이런식..

시까랑    친구신청

이제 우리나라는 국제 사회에서 일본군 성노예에 대한 어떤 것도 씨부리지 못하는 것 맞지요?? 하... 참... ㅋㅋㅋ ㅎㅎㅎㅎ 으하하하하 참...

내사랑 망고스타    친구신청

돈받고 입 닥쳐-수준이죠

LUSIORA    친구신청

돈도 돈이지만..다른거보다 실제로 교과서나 역사서에 재대로 실릴수있도록 협상이 되는게 있엇으면 좋을거 같음..
정치사람들끼리 짝짜꿍보다..
재대로 교육하고 기록에 남을수있는거..
[주저리] 신사참배가 뭐죠? (21) 2015/12/28 PM 06:25
2차 세계대전에서 패한 일본군의
넋을 기르기 위해서 하는건가요?

천황 신격화(神格化) = 천황을 신으로 모신다는 뜻인가?

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헤드크랩    친구신청

음 일단 '신사'라고 일본의 위령들을 모시기 위한 장소가 일본 곳곳에 있습니다
일종의 토속신앙의 발전된 형태라고 보시면 됩니다. 굳이 일본군 뿐 아니라 역사적 인물이나 전통신, 죽은이들의 영령을 모시는 곳입니다. 여기까지는 문제가 없어요

傲慢[오만]의 墮天使    친구신청

그쵸 거기까진 문제가 없지만
야스쿠니는 당시 일본이 일으킨 전쟁의 A급 전범들이 있는 신사입니다.
즉, 야스쿠니신사를 참배한다는 것이
과거 나라를 침략하던 시절을 회상하는거나 마찬가지라서 뭐라 하는거죠

헤드크랩    친구신청

아 추가로 설명하려고 했는데 이미 덧글이 달렸네요

문제는 일부 신사중에 2차 대전에 참여한 일본군의 영령이나 2차대전을 일으킨 정치인들, 천황을 모시는 신사가 있습니다. 그중 많은 수의 영령이 야스쿠니 라는 일본에서 제일 큰 신사에 합치되어 있습니다. (당시 강제징용으로 끌려간 한국인들의 위패도 포함되어 있습니다) 여기에서 참배한다는건 2차대전 전범을 참배하는것과 같은 일이 되는 셈이죠

헤드크랩    친구신청

개인적으로 참배하는것은 뭐 그리 큰 문제거리는 아니겠습니다만 매년 일본 총리가 새해에 첫 참배를 가게 되는데 그 장소가 야스쿠니 신사면 외교적(특히 우리나라와 중국)으로서는 큰 문제가 됩니다. 일본의 침략 야욕을 반성하지 못한다는 증거가 되는거니까요.

헤드크랩    친구신청

또 한국사람이 야스쿠니에 가서 참배하게 되면 몰상식하다는 소리를 듣게 될 겁니다.
반대로 한국사람이 야스쿠니에서 테러를 저지른다면 역시 외교적 문제가 되겠죠

Above&Beyond    친구신청

토속신앙에서 발전된 형태의 신사참배 자체는 문제가 없음.
문제는 누굴 어떻게 모신곳인가가 문제

내사랑 망고스타    친구신청

신사에 누굴 어떻게 모신곳인가?가 key point군요

원이    친구신청

피규어룰 모시는 신사도 있습니다. 신가 자체는 일본의 토속신앙 문화의 근간이라 크게 문제되거나 하는건 없습니다. 그냥 가서 소원을 빌고 안녕을 기원하는거죠

어디서나    친구신청

야스쿠니같이 에이급 전범들 위패가 있는곳들이 문제 더 빡치는건 우리나라 피해자들도 같이 있어서 더 빡침

세가소닉    친구신청

신사가 워낙에 다양하다보니 여우신을 모시고있는곳도있고 여러가지가 있죠 신사전부가 일왕을 신격화를 위해 있는건 아니죠 해당신사가 멀모시고있는지가 중요한겁니다

헤드크랩    친구신청

이순신 장군을 모시는 신사도 있다고 하니 일본 전통신앙은 참 이상한 것 같습니다

여보밥줘♥    친구신청

일본 신앙은 모든 사물에 신이있다는 토테미즘이고 그 신들을 모셔둔곳이 신사인데

A급 전범도 같이 합사해서 참배를 하니깐 문제져

포켓풀    친구신청

신사 참배는 나쁜게 아니예요 그냥 일본의 토템신앙일뿐이죠
문제는 전범을 위해 만든 야스쿠니와 같은 몇몇 병신같은곳에 참배를 가는게 문제인거죠

원이    친구신청

신사 참배는 그냥 우리나라에서 절에가서 기도하던가 유교 사당에가서 공자에게 예를 올리는것과 같습니다.

다만 그 장소가 야스쿠니신사이기때문에 문제가 되는거죠. 전범에게 예를 올리고 소원을 빈다??

그냥 악마 숭상이나 같은겁니다

헤드크랩    친구신청

뭐 일반 신사에 재미로 참배하거나 오미쿠지(운세점)을 뽑을 수도 있겠습니다마는
저는 '내가 왜 일본의 영령들에게 참배해야 하나' 싶어서 하지는 않았습니다.
현충원도 잘 안가는데...

온고을 ™    친구신청

ㅇㅇ '야스쿠니 신사 참배' 가 문제가 되는거죠

문제는 일 정치인들이 화제거리와 표를 위해서 의도적으로 거기 참배를 간다는거

하얄레트    친구신청

신사 참배 자체도 강점기때 강제로 참배 하게 하고 일본 잡신놈들 뭐하러 섬기냐고 안가는 분들에게는 온갖 보복도 하고 했던 역사 때문에 별로 좋게 보이진 않아요.
지금은 애니메이션의 영향인지 하나의 관광 상품이자 문화 같은 인식이 널리 퍼져서 사람들 사이에 거부감은 좀 줄어든 것 같음.

졸려박    친구신청

이제는 미신이라는 미명하에 (한국문화 말살정책으로) 아예 없어졌지만
한국에도 다양한 민간 신앙이 있었습니다

일본은 그냥 그게 아직 남아있을 뿐이죠

Above&Beyond    친구신청

그네 아버님이 새마을 운동때 시원하게 마무리 해주셨죠

月山明博    친구신청

Gentleman kicks pear

ParkMB_union    친구신청

분리 된 상태로 나뒀으면 이렇게 까지 커지지 않았는데 야스쿠니에 2차전범들까지 합사 시키면서 이때부터 문제가 생긴거죠 ;;이건 완전 일부러 합사 시킨거죠 ;;정치적인 목적으로 ...쩝..
[주저리] 일본에서 살기 불편한점 (33) 2015/12/27 PM 10:59

사진1 - 다다미
사진2 - 코타츠. 겨울엔 언제나 귤~
사진3 - 이로리 (일본식 화로)

1. 음식점에서 반찬을 추가로 더 시킬때
x0엔을 더 줘야 함.

2. 교통비가 비쌈

3. 선물 문화

그 밖에 불편한점 제보 좀..

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미소년    친구신청

숨쉴때마다 방사능 피폭

컴퓨터는 악마다    친구신청

22222

Tassadar_XD    친구신청

ㅋㅋㅋㅋㅋ

오노데라 코사키    친구신청

4. 일본인들 특유의 오버액션 ㅋㅋ
단점이라기 보단 문화적 차이지만 ㅋㅋ
아 소! 혼또! 에~! 마지!

내사랑 망고스타    친구신청

뭔가 바보 같다는 느낌이 듬. 스고이~ 가와이~

탈퇴한회원입니다1    친구신청

근데 우리가 대박 존나 개쩔어
이러는 것도 걔들이 보면 그럴지도..

캡틴우솝™    친구신청

솔까 븅신같어 ;;
여자애들 귀척하는것도 좀 고만햇으면 좋겟음

브로게이머    친구신청

살만하네요

내사랑 망고스타    친구신청

적응 완료~

오노데라 코사키    친구신청

5. 도쿄는 너무 좁다.
일본이 대체로 미니멀리즘을 추구하는건 알겠는데
특히 도쿄는 도로고 집이고 복도고 너무 좁더라고요 ㅋㅋ
뭐 다른 지역 건물들이나 도로들도 한국에 비하면 좁은것 같음

6. 잦은 지진

내사랑 망고스타    친구신청

일본하면 지진.

Big Box    친구신청

아는 분 말씀으로는 여름철 습도가 장난 아니게 높아서 미칠 것 같다더군요.

내사랑 망고스타    친구신청

날씨 관련도 우리나라랑 많이 다르다고 하더군요.
여름=덮고 습하고, 겨울= 무지 춥고..(실내)

푸른머리 무    친구신청

지하철이 헬이라고 하던데;;

gs낭천    친구신청

외식비가 조온나 비싸다. 교통비가 조온나 비싸다. 세금이 개 쓰레기같이 비싸다.(보너스 받은거에서 9만엔 털림)
선물은 오히려 걍 1000엔정도하는 과자사서 안에들은거 하나씩만 돌리면되니까 전 부담스럽다고 생각해본적없는데 오히려 한국같은경우는 어디 멀리갔다올때 선물사오라고 하는데 저런식으로 나눠주면 나눠주고도 욕먹는걸로 알고있어서 ㄱ-;

Barret Wallace    친구신청

외식비는 한국보다 쌀때도 많던데......

도쿄는 잘 몰겠네여

사진찍는 백곰    친구신청

외식비는 그닥 공감이 안가지만
세금에서 ㅂㄷㅂㄷ.....

ejfjqekdutrkxek    친구신청

다다미하고 코타츠하고 이로리가 불편한데
일본 사람들은 어떻게 매일 그렇게 살까요

[RX-78-2]    친구신청

일본사람 들이 위에 3개가 불편하다는게 아니고 글쓴이가 불편하다는 건데요..ㅡㅡa

내사랑 망고스타    친구신청

사진 올린건 그냥 전통일본꺼라서 그냥 가져와 본거에요
불편하다고 가져온게 아님ㅋㅋ

덕밍아웃한사위    친구신청

도쿄는 정말 못살겠더군요. 사람 많고 물가 비싸고 교통비도 비싸고 집값도 비싸고...
지금 거주중인곳은 가나가와현인데 살만합니다.

내사랑 망고스타    친구신청

대도시는 피해야 겠군요

세레나.    친구신청

도쿄에서 좋은 방 구하기가 힘들더군요..

분위기 보니까 죄다 나이먹은 할매 할배들이 구식건물 붙들고 있으면서 죽을 때까지 월세나 받아먹자는 분위기인 경우가 많던데 방값이 싼 것도 아니었고..

ZIPPO™노예사원    친구신청

삼나무...

에뮤군    친구신청

한국 치킨 먹고싶은데 사먹으려면 대도시 가야할 때 ㅜㅜ

여우할아버지    친구신청

일본 4년 살았는데 이게 진짜 리얼.....

gs낭천    친구신청

크리스마스에 KFC갔다가 가격에 욕나오고 맛과 양에 욕나옴

사진찍는 백곰    친구신청

집값비싸고, 지옥철, 여름에 더워죽을거 같은거 정도요??
아 그리고 핸드폰 업데이트 잘 안해주는거

덕밍아웃한사위    친구신청

정말 불편한건....양념치킨먹기 힘들고, 피자가 대부분 짜요,,,

gs낭천    친구신청

또 생각났다 인터넷 설치하는데 2~3주 걸리는거...리얼 극암 -_-...거기다 전화는 진짜 xxxxxx 안받음

unin    친구신청

여행갔을때 느낀건데..음식점이나 가게 같은 곳이 한국보다 문을 빨리 닫는거 같던데요 ㅎ

pinokionotabi    친구신청

인터넷 ㅅㅂ 나 지금 2개월동안 인터넷 못해서 핸드폰으로 버팀

LunaBoy    친구신청

흠......댓글들 읽어보니 일본은 살기엔 좀 그렇고 놀러가기만 해야겠네요.
[주저리] 배트맨 로빈과 할리퀸 그외 인물들 (3) 2015/12/27 PM 09:11

할리퀸(본명-할리 퀸젤)
조커의 정신과 인터. 상담으로 조커를 좋아하게 됨. 사랑인가?

로빈 - 성인이 아니라 학생급으로 대체로 나이가 어림.
배트맨은 지는 좋은거 가지고 있으면서 로빈은 거지같은 아이템만 준것 같은 그런느낌.
무술 전수는 배트맨이 해줬지만, 죽던 말든 상관도 안하는 타입. 배트맨은 그냥 무관심한 아빠수준(?)

1대 딕 그레이슨. 나이트윙이라는 이름으로 독립.
2대 제이슨 피터 토드. 레드 후드
3대 팀 드레이크. 레드 로빈
4대 여자. 스테파니 브라운
5대 데미안 웨인. 브루스 웨인과 탈리아 알굴의 아들.

바바라 고든 - 고든청장의 입양아 딸. 배트걸로 활동하나 조커의 총에 맞아 불구가 됨. 정보수집 전문가.
휠체어 타고 다님. 수어사이드 스쿼드에서 오라클로 데뷔

탈리아 알굴 - 악당 라스 알굴의 딸

레드후드Red Hood(빨간 두건) - 2대 로빈. 제이슨 피터 토드. 조커에게 고문당하다 배트맨을 증오하며 다시 돌아옴.

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GogsM    친구신청

어디서 로빈중 하나가 조커되서 다시 등장하는거 본거같은데 기억이 안네요

IceCrystal    친구신청

조커에게 고문당했는데 배트맨을 증오하나요? 혹시 안구해줬나 ㅋㅋ

내사랑 망고스타    친구신청

죽었다 다시 살아났다는데, 조커를 죽이지 않은 배트맨에 대한 원망, 조커에 대한 증오.
http://blog.naver.com/wwlsqkd11/220293223714
[주저리] 우리나라 맥주가 맛없는 이유 (20) 2015/12/27 PM 08:19

3줄 요약
1. 우리나라 맥주가 맛없는 것은 맥아함량이 10%만 넘으면 맥주로 인정하는 ㅄ같은 법 때문인 이유도 있음.
2. 국산 맥주 대부분이 하이 그래비티 공법으로 만들어 지지만 그것 때문에 맛이 없는 것은 아님.
3. 다양성 보다는 대중성을 중요시한 업체의 안일한 생각이 맛없는 이유 중 큰 부분을 차지함.

1. 맥아 함량의 차이
맥주는 맥아(싹튼 보리)에 따라 그 종류와 맛이 달라지게 되는데, 법적으로 우리나라는 맥아의 함량이 10%만 넘어도 맥주라는 이름으로 상품을 팔수가 있어. 하지만 맥주의 나라 독일은 100%, 방사능국은 66.7%가 넘어야 맥주라는 이름으로 판매를 할수가 있지. 당연히 우리나라에서는 나머지 90%를 쌀이나 옥수수 전분등을 넣어 단가를 낮추게 돼. 이는 단가를 낮추려는 회사도 문제지만 이를 허용해 주는 법의 헛점이 더 크다고 할수 있지.

맥스와 골든라거, 클라우드 등은 맥아 함량이 100%인 국산 중 나름 프리미엄 맥주라고 할 수 있어. 갠적으로 다 별로

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2. 공법의 차이
우리나라 맥주는 하이 그래비티 공법으로 만들어 지게 되는데, 이 하이 그래비티 공법은 일반적인 맥주의 도수(4~5%)보다 농축 발효된 맥아즙에 물을 타는 방법이 아닌 일반적인 맥주 도수 보다 더 높은 도수(6% 이상)의 맥주 자체를 만드는 방법이야. 외국에 보면 맥주임에도 도수가 10%이상의 독한 맥주들이 있는데 이러한 맥주들이 이 하이 그래비티 공법으로 만들어 진 맥주들이지. 이러한 하이 그래비티 공법은 우리나라 뿐만 아니라 유럽의 정통 맥주 제조사에서도 두루 이용하던 공정으로 이 때문에 우리나라 맥주가 맛이 없다는 것은 사실 정확한 정보는 아니야.

다만, 아이러니 하게도 이 하이 그래비티 공법은 높은 도수를 만들기 위해 맥주를 만들 때 맥아 외 기타 첨가물 및 발효제 등을 추가로 넣게 되는데, 맥아의 함량이 10%만 넘으면 되는 우리나라의 실정 상 다른 첨가물이 많이 들어가게 되어 자동적으로 하이 그래비티 공법의 적용이 더 적합하게 된 거야. 그런데 우리나라 사람들이 이러한 높은 도수의 맥주를 선호하지 않던 까닭으로 여기에 물을 희석하여 4~5%로 도수를 낮춘 맥주를 출시하게 되지. 하지만 밀러나 버드와이저 등 외국의 메이저 맥주들도 하이 그래비티 공법 후 물을 희석해 만들기 때문에 이 또한 우리나라 맥주가 유난히 맛이 없는 이유라고 하기는 애매해.

맥주 제조사 입장에서는 원래부터 맥아 외 첨가물을 넣게되니 하이 그래비티 공정의 적용이 쉽고, 고농축된 맥즙에 물을 희석하게 되니 동일 제조설비에서 더 많은 맥주를 생산 할 수 있기 때문에 손해 볼게 없어 우리나라에서 주류가 되었다고 보면 돼.

클라우드가 하이 그래비티 공정이 아닌 방법으로 만들어지고 있어.(롯데에서는 오리지널 그래비티라고 홍보 하는데 이는 틀린 말.

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3. 원료 및 발효방식의 차이
맥주는 크게 볶은 맥아를 잘 빻아서 맥즙을 뽑고 이를 팔팔 끓인 후 홉을 넣으면 쌉싸름한 맛의 맥주 원료가 만들어지게 되는데, 맥아를 볶을 때 살짝 볶아서 연갈색을 띄는 맥아를 사용하면 라거, 검게 태우다 시피한 맥아를 사용하면 흑맥주, 이 둘의 중간이 브라운맥주가 돼.

이러한 맥주 원료를 효모를 이용하여 발효를 시키면 비로소 맥주가 탄생하게 되는데, 이 효모의 종류에 따라 다시 에일과 라거로 구분을 할 수 있어. 에일의 경우 발효시 물위로 떠오르는 성질을 가지는 상면발효효모(Top Fermenting Yeast)를 사용해서 비교적 고온인 10~25도 정도의 상온에서 발효를 시키는 방식이고, 라거는 발효시 혹은 발효 수 물아래로 가라앉는 성질을 가지는 하면발효효모(Bottom Fermenting Yeast)를 사용해서 10도 전후의 저온에서 발효를 시키는 방식이야.

그런데 우리나라 맥주는 대부분 라거, 즉 하면발효방식을 사용하는데 아이러니하게 이 하면발효방식이 기술적으로는 더 어려워. 상면발효방식에서는 필요하지 않은 냉각장치가 추가로 필요하고 숙성기간도 상면발효방식의 3주내외보다 훨씬 긴 2개월 이상이 필요하기 때문이야. 하지만, 일반적으로 하면발효방식의 맥주가 상면방효방식에 비해 알콜도수가 낮기 때문에 우리나라 사람들의 '대중'적 입맛에는 더 맞다고 할 수 있어.

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우리나라 맥주마시면 배가 아픔? 이런말을 하네.

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쇠고기국밥    친구신청

우리나라 맥주는 라거도 뭣도 아닌 그냥 오줌이나 뭐 그런걸로 분류해야

내사랑 망고스타    친구신청

그냥 음료수죠ㅋ 탄산 극혐.

탄핵]KUMA熊    친구신청

음료수라뇨
식혜멸시하지 마시죠

간G나게    친구신청

탄산오줌

글리젠 마이스터    친구신청

국산 맥주는 먹을 가치를 못느낌

Fury Road    친구신청

오줌이란 말이 괜히 나오는게 아님

국산은 이제 창렬 아니면 살수가 없나봄

국산 애용은 개뿔 ....

高橋みなみ    친구신청

오줌이 더 맛있을 거 같음

니나가라군대    친구신청

애초에 맥아함량이 10%랑 100% 66%인거랑 차이는 극면하게 차이가 나는대 이미 거기서부타 맛에 차이는 당연히 차이날수 바께없다는거 미국도 맥아 함량이 10%인가?
그것도 아님...우리나라만 맥아함량이 지극이 낮음... 말그대로 티백으로 맥주만드는 수준이 우리나라 맥주인대 저글이 그닥 저도서는 신빙성을 못찾겠군요.

내사랑 망고스타    친구신청

참고로 글은 퍼왔는데, 요약해서 핵심만 가져왔습니다.

라베르시엘    친구신청

광고에서 이게 진짜다 이런 맨트 나오는거 보면 웃김..

수줍수줍    친구신청

우리나라꺼는 그냥 발포주.. 맥주가 아님..

OrangeNet    친구신청

지들이 광고할때 물타지 않았다 라고 광고하는데 오죽하겠나요
쓰레기 맥주

Stingray    친구신청

맥스 골든라거 클라우드 초반에는 먹을만했는데
어느순간 맛이 확변함

darkzihard    친구신청

일본에 수출할때 맥주라고 안되어있고 발포주로 되어있죠.

유아쏵    친구신청

우리나라꺼는 그냥 맥주유사음료죠. 맥주가 아닙니다.

공허의김설현♥    친구신청

어차피 맛은 주관적인거고 익숙해지기 나름이라 안주랑 먹기엔 시원하고 가벼운 우리나라 맥주도 좋더군요. 개인적으론 일본맥주랑 칭타오가 가장 맛있고 벨기에도 맛있기 하지만..

춘리허벅지    친구신청

국산 맥주 먹을빠에 차라리 탄산 음료 먹는게 나은듯

멜로마시멜    친구신청

맛있기만 하던데.. 취향 차이인가

이번생은망했어    친구신청

내돈주고는 절대안먹지 사줘도 먹을까말까

루리웹-157347559    친구신청

인간말종 개정희가 대기업만 잘살게하고 ㄱㄱ민 등처먹게 만들어 놓으니 대기업개새기년넘들 국민을 봉으로알고 아직까지 개새기짓,,모조리 잡아 첳ㅇ 단ㄷ대 친인척까지 몰사시켜야한다 개새긴ㄴ넘들
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