[웅얼웅얼] 노무현 대통령은 무능했다

라고 생각했던 시절이 있었습니다. 물론 예저녁부터 아니라고 생각이 바뀌긴 했지만..

왜 그랬냐 물어보시면, 역대 대통령 모두 굵직굵직한 타이틀이 있습니다. 잘한거든 못한거든 뭔가는 했단거죠.

(겪어본 이전 2대는 대통령도 아니라 생각하므로 패스)

김영삼 -금융실명제

김대중 -햇볕정책

이명박 -4대강

박근혜 -촛불시위를 촉발시켜 민주주의발전ㅋㅋㅋㅋ

문재인 -온갖규제와 페미천국화

노통은 아무리 생각해도 뭐 없어요. 노통시절 살면서 진짜 잘못뽑았다. 무능하다. 생각하던 시절이 잠깐 있었습니다.

봄이 지나야 봄인줄 안다는 말이 실감나는 요즘. 노무현 대통령님 너무 그립읍니다...

[양비론은최고의논리]

이번 정권은 아무리 세월이 지나도 봄이었다고는 생각 못할듯....

[Vague Hope]

......ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[루리웹-6632178460]

ㄹㅇ 노무현이었다면 요즘 갈등들에 당당히나서서 부딪혀보기라도했을겁니다
근데 지금 그분은 뭐가 무서운지 꼭꼭 뒤에 숨어있더라구요

[꿍꿍까쓰]

격공합니다.

[켈라]

공약대로 페미대통령 되엇잖아요?

공약한대로 잘 지키는중입니다

저런거 잘 지키는거보니 다음부터는 당 보고 안뽑고

나한테 이득되는 공약거는 사람 뽑아야지 싶네요

[SIAM SHADE]

제가 고딩때 이명박이 됐으니까 노무현 대통령의 위업을 몰랐고

그때 유행이었던 '이게 다 노무현 때문이다'라는 댓글을 달기도 했고.....

최근 가장 궁금한건 도대체 어떻게 노무현이라는 사람이 대선에 나오게 된걸까요?

인지도가 되게 없었던 것 같았는데...

[양비론은최고의논리]

이게 다 노무현 때문이다 오랜만이네요 ㅋㅋㅋ 정말 다들 그 댓글 달고 다녔죠. 지지자든 아니든. 그런 분위기도 그립습니다...지금은 뭐 정부 욕하면 일베충으로 몰리는 시대가 되어부렸네요..

[dpflas]

노무현을 뛰어넘는 사람이 되길 바랐는데...
박근혜에게 최순실+이런저전 큰 흠결이 없었다면 딱 이번 정권 느낌일 것 같네요.
장점 : 큰(나라 근본을 뒤흔들 정도의) 실수를 하지 않는다. 단점 : 잘 하는게 없다.

[양비론은최고의논리]

최순실이 너무 커서...없다고 치기가 좀..ㅎㅎ 대통령이 일개 민간인에게 좌지우지된건 정말 역대급...

[dpflas]

뭐 그렇긴 합니다만, 스타일이 오히려 그쪽이 비슷하단 느낌입니다.
그 '사람' 자체가 보이는 타입이라보단 관리되고 만들어진 이미지밖에 보이지 않는 느낌.
노무현은 전자였죠. 부정적이더라도 이명박도 전자쪽에 가깝고,
그런데 문재인은 갈수록 후자 쪽 인물 같다는 생각이 듭니다.

[meesh]

제 생각엔 문제인정권도 나중엔 그립다 할겁니다.
페미?
솔직히 언론과 그쪽세력이 페미를 이용해먹는거죠.
이젠 북한공포유발이 안먹히니.
만약 박근혜때 코로나가 터졌으몀 지금 숨도 못쉬고 있을 사람 상당히 많을겁니다

[양비론은최고의논리]

모르겠습니다. 요즘 지인들 만나면 하는 하소연 똑같습니다. 역대 대통령 겪으면서 화도 내고 욕도 하고 했지만 나한테 직접적으로 피해가 느껴지게 하는 정권은 이번이 처음이다.. 이건 저도 느끼는거라 실드도 못칩니다. 안칩니다.

[lovely GLaDOS]

이번 정권에 대해선 안 그럴것 같죠?
국짐당이 다시 잡아봐요. 세월호 사고가 같은게 일어나도 덮기만 하고 메르스 방역 꼴찌 국가 인증하던 그시절로 돌아가면 어떨지... 어디 한번 봅시다.

[양비론은최고의논리]

네 안그럴거 같습니다. 모르죠 한 10년 있다가 또 문재인 대통령님 그립읍니다.. 이러고 있을지.
여튼 지금은 안그럴거 같네요.

[dpflas]

메르스 방역 꼴찌를 겪었기에 지금 코로나 방역이 가능했던 거죠. 일선공무원과 체계화된 시스템, 행정가의 역할로 봐야지 문재인 정부이기 때문에 가능했다는건 너무 낯간지러운 해석이지 않을까 싶습니다.

[Darth Nihilus]

정은경 다른정부 같은 사람으로 다른결과가 나온거 보면 503의 무능은 벌써 나왔죠

[Xer]

대통령 욕해도 안잡혀가는 문화 만들었잖아요.

[꼼빠이세군도]

노통은 한미FTA 를 지지자들 에게 욕먹으면서도
멀리보면 국익에 부합한다고 판단해서 진행 했죠
무능 프레임은 언론 거대야당 검찰 재벌 등
의 담합으로 나온거구요
이들이 진행한 탄핵을 국민들의 촛불시위의 힘으로 저지한사건도
있었구요

[절망 밑바닥에서부터]

그때 모든 언론에서 그렇게 프레임만들었잖아요

노통이 다잘못한것처럼 몰아버리기. 나중에 정확한 사실을 알고 속았다고 느낀거고

게다가 지금 문통처럼 적어도 같은 편이 있는것도 아니었음... 소수의 지지자들과 측근만. 너무 외로운 분이셨음

근데 지금도 저는 어느정도 비슷한 흐름에 나중에 장막이 걷힌후에 보면 좀 달라질수 있다고 봐서 ㅋ

글쓴님도 나중과 지금이 시각이 다르지 않을지는 모르는거죠

[콜버그]

사람의 욕심은 끝이 없구나.
노무현은 그렇게 하다 그렇게 삶을 져버리셨지.
비교하고 힐난하고 책잡고 잘하는 것보다 못하는 것을 더 얘기하고.
그러니까 정의로운 사람들이 죽어나가고 그렇지 못하는 사람들이 득세하는 거겠지

[흰나루]

노무현을 욕한 건 별난 인간들이 아니었어. 너같은 평범한 대중이었지.
지금은 욕하지만 나중엔 모르겠다? 본인이 가진 정치적 기준이 팔랑귀 같고 본인의 안목에도 문제가 있는 것임.
윤석열 같은 모두가 속을 만큼 정보가 불충분해 여야가 모두 판단미스할 사람도 아니고 문재인 정도 되는 정보가 충분한 사람에 대한 생각이 바뀐다?ㅋ 문재인을 계속 싫어할 확신이 없는 거야?
잘 생각해봐. 그저 자신이 평범한 정치혐오자가 아닐지. 보통 정치혐오자의 최종 종착지가 안철수인데 넌 어떨까.

[Darth Nihilus]

예의 좀 지킵시다.상호존중은 어디다 갖다버리셨는지

[SISAO]

뭐 문재인 대통령 때 만든걸 굳이 말하자면 질병청 승급시킨거랑, 공수처 추진한거, 그리고 국가기관 산하에 중요범죄수사팀(한국에 FBI)같은걸 만들었다는거죠. 그리고 국가정보원 역할을 해외로 한정해서 더이상 민간사찰 없게 만든것과, 소방관을 국가직으로 바꿔준것? 국방예산을 더 늘리고, 지금이야 뭐 방역실패니 뭐니 얘기가 나오지만 코로나 초기에 발빠르게 방역시스템 구축하도록 행정부에서 힘쓴것도 크고요. 메르스랑만 비교해도 방역팀의 노력만이 아닌 행정부가 발빠르게 움직인게 크죠. 그리고 그런 시스템이 빠르게 돌아갔던건 노무현정부때 국가행정전산화에 부스터를 걸었기 때문에 가능했던 결과고, 역사적으로보면 문재인대통령이 노무현 정권의 바통을 이어받은건 맞죠. 뭐 이러나저러나 서민 경제에 큰 관심거리인 부동산정책에서 크게 실패한것은 사실이라, 민심을 잃은것에 대해선 저도 별로 할 말이 없지만서도, 어찌되었건 멈춰있던 톱니바퀴는 아니었다 말하고 싶네요.

[꼼빠이세군도]

잘한것도 많아요
돼지열병 방역 국방력강화 일본 무역보복 대응
코로나 방역 남북한 긴장완화 등
LH는 뭐 이명박근혜 때는 청렴결백했을것도 아니고
이번정부에서 은패안하고 공론화한것만해도 잘했다고
봄

[꼼빠이세군도]

패미 문재는 젊은 사람들이 잘못 생각하는게
이게 아무것도 아니거든요? 그들이 주장하는 전통적인 남성 중심의 가부장적 억압에 의해 여성들이 탄압 받는다는건 당근 개소리죠?
현재는 성별에따른 권력이 아닌 능력으로 대접받고 지위가
정해지는 사회인게 보편타당한 사회인데 피해망상에 사로잡혀 개솔하는 집단을 너무 과대해석해서 반응해줄 필요가 없어요
그뇬들이 인터넷상에서 깝치는것 말고 실상에서 어떤 위력을 행사 할수 있나요? 아무것도 아닌 등신 집단을 예전 때려잡자공산당 수준으로
만드는지 이해가 안됨 무시하면되고
코로나 외교 경제 사회안전망등의 선결과제가 더급한거죠

[dpflas]

.......정부 부처인 여성가족부의 탄생이 언제부터였으며 말씀하시는 '방구석 집단'이 어떤 권력을 갖고 정책에 어떤 영향을 끼쳐왔는지 몰라서 그러시는건지 아니면 눈 가리시는건지 이해가 안됩니다. 진짜 망상인 광신도 종교집단이더라도 실체와 힘이 있으면 끔찍한 영향을 미치는 것이 가능한데 저들이 과연 그 정도일거라 진심으로 생각하시는 건지.

[만취ㄴㄴ]

페미한다고 나라 안망함
근데 공정과 상식이 모토인 정권인데 문재인 페미질에 그딴게 있음?
자기 지지 기반을 스스로 때려부시고 있음

[꼼빠이세군도]

여성가족부를 문재인 대통령이 만들었다구요?
아닌데? 그전부터 있었잔아요?
그러니까 어떤권력과 어떤 영향을 끼처왔는지 말씀좀
해주시고 어떻거하면 반패미 정부가 되는지도 답변부탁해요

[dpflas]

말씀하신 부분에 잘못되었음을 근거로 반박했는대 왜 하지도 않은 영역으로 논점확대, 일탈, 흑백논리에 가르침까지 구하시는건지...공감이 안되신다면 반론을 펴셔야죠.

[만취ㄴㄴ]

노무현이 업적이 없다구요?
파병
미국 FTA
하이닉스 존버
국민소득증가량 역대급
외환보유량 확대 역대급

실정도 있지만 밀어붙인 업적 많음
노무현 한거 없다는데 제대로 반박하는 사람이 하나도 없네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
빨아도 알고 빨고 까도 알고 깝시다
노무현은 문재인 따위랑 비교 자체가 실례인 인물임
문재인은 페미니스트 대통령 공약은 4대강급으로 지키고 나머진 결과를 보여준게 없음
남탓일관하고 뒤에서 태업함

[꼼빠이세군도]

문재인 정부때문에 패미천국 됬다는 사람들아
그럼 정부에서 뭘하면 패미천국이 안되는건가요?
박통때처럼 간첩단으로 몰아서 사형이라도 시킬까요?
이거 명확하게 말하는 사람 못봤거던요?

[dpflas]

답할 필요를 느끼지 못하는 수준의 말씀을 하시네요https://namu.wiki/w/%ED%9D%91%EB%B0%B1%EB%85%BC%EB%A6%AC

[꼼빠이세군도]

항상 이런식으로 회피 하시던데
주장은 명확하게 하고 정당한주장이 받아들여지지 안을때
패미정부 라고 욕을해야지 주장도 없으면서
기분뿐인 패미타령은 힘이없음

[만취ㄴㄴ]

답변하려다 댓글 수준보고 그냥 포기
시간낭비

[소니텐도]

문재인 씹련!

[홀리오더]

노무현의 IT산업 육성정책도 나쁘지 않았죠, 그걸 이명박이 토목공사로 엎어버렸고

[월화수목금퉷]

그렇구나
역대 가장 많은 수평적 기자 간담회와 담화를 해도 뒤에 숨은 거구나

분상제와 DTI LTV 완화를 원상 복귀 한 것도 규제만 늘린거고
미국 파월부터 시작한 비트코인 규제도 그냥 막하는 거구나

페미 아니었으면 어차피 실패할 것 같은 인생 누구 탓을 할 뻔 했을까?
페미 대통령 따위보다 나라 팔아먹고 계급사화 만들어서 차별 시키는 놈들이 더 좋지
용산에 불지른 오세훈이나
아들 딸 엘시티 준 박형준이는 페미 안 하니까 최고지
암
편하게 살아서 좋겠네^^

[초코풀]

ㅋㅋㅋㅋㅋ 본래 보고싶은건만 보이고 보기싫은건 안보이는 법이죠..

다 그렇게 살아가는거고, 덕분에 한참 웃었습니다.

[꽃풀잎]

무능한데 어떻게 대통령이 되는지...
일반인이 중앙부처 공무원도 만나기가 하늘의 별 따기라는데
대통령 근처에만 가도 보통 사람 아닌건 다 아는 사실

[SigiKu]

죄송하지만 전형적으로 언론에 생각이 휘둘리고 계신 분 같습니다.

위에도 언급했지만 현 정권에서 한게 없다니요?
시야를 조금만 넓게 국제적으로 보면 현 정권의 코로나 대처 잘한걸로 전세계 극찬을 받은 것에 비해
그 전 정권들은 방역 못한걸로 욕만 먹었습니다.
아무 정권이나 할 수 있는 것이 아닙니다.
그리고 자영업자 지원을 위해 모든 국민에게 지원금을 뿌렸습니다.

그리고 제 주변에서의 체감은 업계의 오랜 악습이었던 포괄 임금제가 사라지고 정당한 야근 수당을 받고 있습니다.
또한 아이를 나아보니 온갖 지원들이 있는 것을 체감하고 있습니다.

부동산 정책에 실패했다는 문제가 분명 있고 공수처를 진행함에 있어 답답했던 것도 있는 것이 사실입니다.
이 두 문제는 아직도 불안하지만 그 전에 사회에 만연하던 검찰/의사 등의 법을 무시하는 권력행사를 드디어 견제할 수 있게 되고 있다는 것만으로도 대단한 성과라고 생각합니다.

개인적으로는 역대 정권 중에 가장 빠르게 많은 일들을 잘 진행항 정권이라고 생각합니다.
물론 최근 1~2년간 답답한 모습들이 있어 저도 답답하고, 민주당 삽질에 짜증도 납니다.

부익부빈익빈 현상이 심해지는 것과 부동산 가격이 오르는 것은 전세계적인 추세고 어느 나라도 해결을 못하고 있습니다.
그 근본적인 이유는 자본주의라는 물질 만능주의가 주 원인이니 이것을 건들지 않는 이상 쉽지 않은 것은 다들 아실겁니다.
물론 더 악화시킨건 사실입니다, 욕먹을 건 욕먹어야죠
다만 그건 '부동산 정책'하나지 그로 인해 현재까지 했던 모든 것을 싸잡아 깍아 내린다면 시야가 매우 좁아보이는 것 같습니다.

[도미너스]

노통 사례를 겪고도 아직 정신 못 차리신 분이네...
생각이 하기 싫은 건지 정말 몰라서 그러는 건지,
그 속내는 정확히 모르겠소만 적어도 노통 들먹일 자격이 없는 분인 건 확실하네요.
혹여 문통 정부랑 민주당에 실망했다고 매국노당 찍는 머저리들 때문에
정권 바뀌면 그때 가서 후회할래요?
문통이 보복 당하고 매국노들이 나라꼴 더 개떡으로 만들어야
으아~ 그때가 그래도 나았구나 하실 건지?! 참 기가 차네요.

[TPK_109]

저는 굳이 페미정권이라고 할정도로 급진적인 성차별을 조장했냐? 라고 생각하기에는 음..? 그렇게 까지 생각하지 않는다 정도? 군인 월급이나 인권 보호도 누구보다 앞장서고 있고 여성의 사회진출은 과거부터 여러 나라의 정권에서 경제불황과 정채된 근로자간의 불균형 해소를 위해 들고온 카드구요.

여러 정당에서도 항상 여성 관련 지원이나 자리는 약속하는 시늉하면서 하고있죠. 저도 건드리기 힘든 문제들 부동산, 검찰개혁등을 어려운 시기에 해나간게 아쉽다 라고 생각하지만 굳이 페미 정권이라고 말하는 어떤 차별때문에 그렇게 열을 내는지 이해가 좀 안되긴 합니다.

[무한궤도SSX]

나중에 시간 지나면 똑같이 지금 정부 얘기 나올 걸요..

노무현 대통령 때는 못한다고 지랄에 지랄을 해대던 시기였음..

그때엔 여,야 정당 가릴 거 없이...

언론과 기업은 죄다...

사교육 시장에서는 애들 가르치다가도 노무현 말만 꺼냈다 하면 피꺼솟하면서 욕하던 시절이었음.

그때 그 정부가 싸우던 애들이 지금 정부와 싸우던 애들 그대로임.

정부에 대한 객관적인 평가를 하려면 시간이 좀 지나야 하지만..

그래도 지금 당장이라도 해보겠다면 지금 정부가 하는 일에 반발하고 싸우는 애들이

어떤 계층인지 보면 답 나옵니다.

그때와 다른 건 인터넷 발달로 단순 언론 플레이 만으로 죄다 속아 넘어가지 않는다는 거 정도..

그래도 귀 얇은 분들 상당수는 이미 넘어가 있긴 하더라구요.

이번 선거 결과를 보면...

[SinusTympani]

페미 문제를 정부 탓하고 있는 사람들이 있구나.. 대단 합니다.

[루리웹-3284602406]

노무현 대통령이 역대 임기말 지지율이 제일 높은 대통령이에요.

[JULM]

아는 만큼 보인다고, 지식이 부족해서 그런거죠.
스스로 찾아보고 생각하는 능력이 빈약하니, 언론 or 선동에 쉽게 휘쓸리는 겁니다.

[soulkil]

잘하고 있는것에 비해 언론과 정치인들이 국민들 눈을 가리고 있는게 젤 큼.
코로나 하나만 봐도 세계적통계랑 단순하게 비교만해봐도암. 그걸 비교하고서도
못하니 머니 하면 그건 내얼굴에 침뱉는겪이고,
솔직히 너무 안타까운게 어려운시기에 희망을 볻돋는말을 하는곳은 6시내고향같은 프로그램임.
뉴스, 신문, 인터넷기사, 핸드폰기사, 등등 전부 부정적인 말뿐임.
그 부정적인 말들이 어디서 나왔는지, 지금 시국이 어떻게 돌아가는지 잘 판한할만한 자료 자체가
너무 가려져 잇어 너무 안타까움.
최대한 객관적으로 지금을 바라봐야 할듯함. 치우치지 맙시다.

[뉴베리♪]

노무현은 탈권위