스큐즈수 MYPI

스큐즈수
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[일반잡담] 육룡/정도전 북벌이야기가 나오는데 (8) 2016/03/09 PM 01:57
물론 결과를 알고 이방원 아들 먼치킨 때문에 긍정적으로 생각될수 있지만
우선 요동정벌은 가능했을것 같은데

내전 끝낸 영락제가 과연 어떻게 했을지

북벌옹호론자들은 조선이 요동먹었으면 내전이 길어졌을거라고 주장하는데
뭐 어차피 역사에 가정을 둔것이긴 하지만요

하지만 반재쪽도 생각해보면
주체(영락제)가 워낙에 능력도 있고 대외정벌 능력도 뛰어난지라..
물론 이성계가 군사적 능력이 떨어지지않지만 이미 늙었음+객관적 열세 때문에

과연...
일단 적어도 포기는 안했을거 같은데
그렇다면 2차 전쟁으로 ....

물론 요동 수복 못한게 아쉽긴 하죠

재미있는것은 이방원이 고개를 숙여서 사대주의로 볼수 있지만
일부로 조공을 많이가서 하사품을 받아옴

황제국은 조공을 받고 은혜를 내려 조공보다 많이 주는것이 관례인데
조선이 워낙 자주오니
오지 말라고 함 ..ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ


생각해보면 나름 실리를 거두었음.





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관바    친구신청

좀 애매한게 명이 당시 요동에 대해서 어떤 정도의 지배력을 가지고 있었는지가... 몽골이 아직도 강성하던 때라..

칼하이츠    친구신청

영락제가 남경에서 북경으로 수도 천도한사람인데..
북경과 가까운 요동을 그냥 남겨두겠음?

카이저소세지    친구신청

영락제가 집권 전이니까 명이 어떻게 대응할 지는 모르겠고, 단순히 조선 vs 명이 아니라 여진족에게 신망이 높았던 이성계니까 조선 + 여진 vs 명이었을 겁니다.
정도전의 전략도 여진과 같이였고...
솔직히 결과는 모르겠네요.
당시 조선도 사병 혁파와 군사력 증강으로 20만을 동원할 능력이 되었다고...
조선이 설사 요동 정벌을 못했다 하더라도 명의 국력이 조선을 완전정벌할 정도는 아니었으니 어떤 선에서 외교적 타협이 있었을 겁니다.
요동조차 완전히 복속하지 못한 명이었으니 조선을 먹는다는 건 힘들었겠죠.

우리여봉이    친구신청

세종이 4군 6진까지 영토 넓힌게 그나마 어디..
영락제시절 요동이었음 우린 지금 중국말 쓰고있었을듯..

공허의 할리퀸    친구신청

영락제 성격이면 그냥 공격임..
답이 없음...

SimgooN    친구신청

요동은 계륵이라고 보이는
그리고 시기상 왕자의 난 이후에 주체가 내전을 일으켜서

ㅡ_-]す~    친구신청

조공무역을 그냥 군신관계로 해석하는 서양사관이 문제많죠 특히 서양에서 동양의 사대주의를 단순 식민관계로 해석하는게 어이없죠

명나라시절에 조공하지말라고 짤라버린걸 이유로 중앙아시아 국가들이 명나라와 전쟁을 일으켰죠

근데 고려말이나 조선초의 요동정벌, 효종때 북벌론 모두 힘들었던게 당시 중국은 왕조교체가 되서 안정권에 접어들었을때라 조선 병력이 북상해봤자 얻는게 없었을겁니다. 원말 최영 리즈시절에 몽고를 돕지말고 그대로 요동을 점령해 버렸으면 나중에 명과의 관계도 많이 달라졌을거임

스큐즈수    친구신청

원말은 가능했을수도..하지만 조선초에는 주체가 버티고 있고 효종시기에는
강희제가 버티고 있다는게..함정
[일반잡담] 육룡이/조영규 사망 처리..(상세내용누설) (8) 2016/03/08 PM 03:21
어차피 왕자의 난 이전에 죽은 인물이니
퇴장할꺼라고는 알았지만.

















설마 척사광에 의해 죽을줄은.........

시간 관계상 조영무는 안나올것 같고

이숙번이 포지션 대체하려나

플스1 . 드디어 킬방원과 민다경이 한 침대에 있는 장면이..
이제 세종은 태어날수 있다..

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사울팽    친구신청

두 사람 대립구도로 스토리가 바뀌니까,
육룡중 유일한 중립. 신세경인 버로우...
나오지도 않음.

ALTF4    친구신청

척사광이랑 무휼이 제대로 싸우지 않나싶네요.
이제 서로 원수고 연출이 대결구도로 흘러가는 모양세니 기대중입니다.

검은투구1    친구신청

척사광 다른떄는 불살이더만 이번에는 그냥 망설임 없이..

[鍊]페이퍼백[R.U.]    친구신청

개인적인 생각인데 픽션이고 하니 하는일 없고 총명한척 하는 분이가 그래도 자막에 이방원의 정인이라고 뜨니 세종 친모인척 썰을 풀지 않을까 하고 생각해본 적이 있는데 아닌거같네요

투반 사노오    친구신청

방원이가 형제죽이는거 잘 이해가 안됐는데 드라마로 보니 점점 그럴수도 있겠다싶어요. 이성계부부 욕심에 개무리수를 둠.

락덕후    친구신청

제목부터가 내용누설이네요...

스큐즈수    친구신청

일단 죽는것은 역사에 나오니 누설이라고 생각안했는데.

온고을 ™    친구신청

민다경 이뽀
하악하악
[일반잡담] 해커들에겐 지금이 기회인가? (5) 2016/03/08 PM 01:05
지금 해킹하면 무조건 북한탓이 될테니..
명성이 아닌 실익을 원하는 해커라면 지금이 기회이다.

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쩌리28호    친구신청

어차피 평소에도 잡힐리가 없어서...

마커스패니스    친구신청

보안이 털려도... 북한탓 하면 아무런 문책없음...
보안 책임자들도 지금이 진정한 기회임~

하다못해 적에게 반격한번 못하고 격침당한 함선의 함장조차...
승진을 하고 훈장을 받음...

북한탓으로 돌리면 다 됨...
국방이 망가지고, 보안이 탈탈 털리더라도...

스큐즈수    친구신청

그거 개공감이네요

탱크로리DA!    친구신청

마티즈 출동하면 다 해결됨

파멸한세상    친구신청

잡히면... 북한 끄나풀로 몰아갈듯해서
[일반잡담] 플스4 듀얼쇼크4 왜 안되지 (5) 2016/03/07 AM 11:01
현재 상황
하얀불이 깜빡거리며
연결이 안된다.

근데 2번인가 성공된적이 있는데

이유를 모르겠네요..

패드리셋 버튼을 길게 눌러서 되고 다시 완전끄고 재부팅하니 안되고

버튼고장인가 싶어서 PC에 연결해보니 불량은 아닌듯하고.

신기한건 비타랑 연결은 되서 진입되네요...

가설1. 플스3와 혼선?
가설2. 현재 블루투스 스피커등이 있는데 그것과 혼선?
가설3. 패드가 고장?

흠 왜 안되는거야..

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언데드맨    친구신청

플스에 유선연결해서 해보세요

스큐즈수    친구신청

그게 안되네요....

판다라스    친구신청

예전에 제가 그랬던 적이 있는데, 플스 전원선 뽑았다가 켜니 연결되더군요.

Shinji.Jr    친구신청

가설4 - PS4 블루투스/와이파이 안테나모듈 불량

EXID 솔지    친구신청

본체와 듀얼쇼크 연결후 본체 버트으로해서 껏다가 5분정도 있다 하시면 됩니다
[일반잡담] 스티븐류 국가 비상상황에서 입국시도 하다니 (3) 2016/03/04 PM 05:44
한국 안전 판별기 스티븐류가 행정소송을 통해
입국시도..
이상하다.
분명...테러방지법없어서 IS가 위협하는 나라인데
아 통과되서 그런가??
------------
혹시나 모르니 테러방지법 대처하기

오바마 대통령 각하 만세
박근혜 대통령 각하 천세
박지만 저하 백세
김기춘 실장 합하 천세

김정일 개새끼

아하 실수. 개새끼 하면 고무찬양인가???




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네코네코열매    친구신청

메르스 끝나서 ㅋㅋ

Groot    친구신청

박근혜 개년

루리웹-2899442689    친구신청

스티븐 류가 아니라
스티브 유
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