빈센트보라쥬
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[1] 현재 제주도에 발생한 문제중 하나. (41) 2017/07/27 PM 02:06

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뢀라라    친구신청

해녀들 말대로면 불법이 맞고 다이버들 말대로면 불법체취를 한적이 없다는건데
이걸로 사실여부 결정되서 결판날거 같은데

피까마귀    친구신청

다이버들이 불법체취하는게 문제인듯...

방구석 정셰프    친구신청

이러면 보통 한 쪽이 거짓말을 하고 있는 건데...

閻羅[염라]    친구신청

채취는 '채'집하여 '취'득함.
체취는 몸(體)에서 나는 냄새(臭).

불타는 쿠마    친구신청

'우리도 먹고 살아야 하지 않느냐' 라고 밑밥 까는걸 보면 다이버가 문제일 거 같은데..

JOSH    친구신청

바다에 입수하는 부분에 관한 언급인 듯요

용박사    친구신청

다이버 샵 이용한 사람들 페북만 털어봐도 불법 여부 나올거 같은데?

그말참밉다    친구신청

뻔하네 다이버들이 해산물을 불법 채취하니, 다이버들한테 바다에 들어가지말라고 하는거지

애초에 어촌계가 아닌 다른 업종운영하는 곳에서 해산물 취득하면 불법 맞는데, 무슨 해녀 우상화 정책때문에 법적 제제가 하나도 없단 개소리를 하네

한국이 언제 해녀 우상화 정책을 폈는지도 모르겠고, 해녀 수가 줄어서 사회적인 걱정+ 해녀학교 지원 우대 정도 수준인데 무슨 우상화 ㅡㅡ
무슨 해녀왕국에 사는 다이버 같은 소리하네 ㅋㅋ

deja vu    친구신청

지금 저 내용대로라면 다이버들이 성채가 되기도 전에 다 가져가 버린다는 얘긴데
다이버들이 잘못 한거 아닌지...
채취를 하더라도 최소한 기본은 알고 해야지 기본도 뭣도 없고 그냥 우린 뭐먹고 사냐 우리도 먹고 살아야지 식으로 말하면서 다가져가버린다는 소리같은데...
'어떤건 안되고 어떤건 되고 알려준다면 받아들일 용의가 있다'라고 했으니 성채가 안된건 좀 가져가지 마라라고 알려주면 될듯....
물론 해녀들은 그래도 경쟁자가 생겨버리는거니 좋지 않겠지만...
애초에 다이버들이 저걸 왜 채취하는건지....다이버가 채취하는것도 합법이 맞는건지 좀 궁금하네요.
불법이 맞지 싶은데 합법이라고 말하니...

그말참밉다    친구신청

불법입니다 어촌계 가입한 사람만 채취가능
낚시꾼들도 이정도는 다 알고 있고, 생각있는 사람들은 채취 안합니다

상식적으로 해녀는 어업권이 있겠지만, 다이버가 생활 벌이를 위해 어업권이 있겠습니까?..

스폰지초밥    친구신청

어디다 대한민국을 팔아먹어 진즉에 터잡고 생계활동 하시던 분들이랑
한몫잡아보자고 업체난립해서 바다 망가뜨리는 놈들하고 같냐
잘도 손놈들 오면 제제했겠다 오히려 여기저기 포인트 가르쳐줬겠지.
제주도에서도 업체수 제한하고 지정된 구역에서만 다이빙하게 해야지.

루리순돌    친구신청

우리나라 다이빙 까페 들어가보니
다들 문어 잡고 해삼 소라 멍게 잡은것들 사진 잔뜩이었는데..

raven4    친구신청

딱봐도 해녀분들 주장이 더 설득력있네요.

첫째로 해녀분들이 상대방에 대해 문제제기 하는건 다이버 샵들이 영업을 시작한뒤로 치어들 씨가 말랐다는 이야기로 상당히 구체적임.

반면 다이버 측은 해녀들이 법을 어기고 자기네들을 방해한다는 정말 두리뭉슬한 내용이고 게다가 해녀 우상화 정책 때문에 그들을 제재 할 수 없다는 감성에 호소한 주장만 하고 있음.

게다가 조금만 생각해봐도 답이 나오는게 이제까지 아무 문제 없던 어장에 다이버 샵들이 생긴 뒤로 치어들이 씨가 마른 이유는 단 한가지.

다이버 샵 이용하는 것들이 이용료 낸거 본전 뽑는다는 마인드로 치어까지 싹 쓸어갔을 가능성이 매우 높다고 봅니다.

파란반지    친구신청

해녀분들은 그 지역을 지켜오신 분들임
즉 그 바닥 전문가들임
답 이미 나왔음

호나우유    친구신청

둘다 별로..

루리웹은 루리루리해    친구신청

병신들아 다이빙샵 이면 다이빙만쳐해 자원 빼돌리지말고

그리고 얼마나 막무가내로 잡아가면 개체수가 줄어드냐 병신들

근로자김씨시즌2    친구신청

해녀들 손을 들어주고 싶음.. 우리나라 다이버들은 다이빙하는게 아니라 수중 채취 던데 보면..

izuminoa    친구신청

서로서로 다름
채취 안하는 쪽으로 많이 바뀌는 추세

그리고 스쿠버 장비 착용시 해산물 채취는 불법

공허의 윤미래♡    친구신청

당연히 불법인데 바닷속에서 은밀히 일어나는 일이라 본인의 양심에 맡기는것 이외에 해결 방법이 없죠.
뭐 sns 같은 곳에 당당히 '내가 불법을 저질렀다' 하는 사람들도 있긴 하지만 대다수가 몰래몰래 캐더라구요.. 같이 스노보드 타는 형이 여름엔 스쿠버를 했는데 많이들 채취한다고 하더라구요.

석양    친구신청

해녀들 잠수병걸려서 고생하면서 일하는데
제네들 산소통매고 편하게 쓸어담겠네.

마루™    친구신청

해녀 문제는 차치하고....다이버들은 채취 못 합니다.
다이버가 뭔가 들고 나오면 다 불법임...

아이는사랑입니다    친구신청

서로서로 윈윈하게 맞춰나가면 좋겠다 생각했는데 다이버샵쪽 주장이 너무 일방통행이네...

아 몰라 법대로해 우린 법대로 하고있으니까 이건데...

멀고어 1번지    친구신청

다이버가 해산물 채취하면 불법인데, 저기서 다이브샵 여는 분들 한두 해 운영한 분들이 아님
채취는 커녕 산호 같은 거 만지는 것도 조심하라고 교육하고
다이빙하면서 틈틈이 바다 밑바닥 쓰레기 청소까지 하는 분들인데...
나도 깊은 사정은 잘 모르겠지만, 인터넷 포청천들 입 터는 거 보니 웃기네요 ㅋㅋ
듣자 하니 시에서 새로 운영하는 사업에서 어촌계쪽 지분을 많이 가져가려고 저런다는 얘기가 있던데

아이는사랑입니다    친구신청

제가보기엔 저곳에 오랜기간동안 운영해온 샵들은 확실한 교육방침이 있을것같긴한데

요즘같이 온난화에 변화된 날씨때문에 우후죽순 생겨나는 다이버샵때문에 생기는 문제가 아닌가 싶습니다

공허의 윤미래♡    친구신청

다이브샵이야 당연히 그런짓 못하게 하죠.
하지만 다이버들이 몰래몰래 그런행동을 많이 하구요.
인터넷 포청천놀이는 멀고어님이 더 열심히 하고 있는거 같은데요. 지분어쩌구 하시는게

raven4    친구신청

자기하고 다른 의견 내는 사람들을 전부 인터넷 포청천으로 몰아가는게 헛웃음만 나오네.

그러는 본인도 잘 모른다면서?

멀고어 1번지    친구신청

잘 모르면서 한 쪽만 확정적으로 개새끼 만들길래 반대쪽 입장으로 얘기했을 뿐임
해녀분들도 물론 물질 오래했지만, 다이브샵하는 분들도 십수 년 제주도 살면서
지역 활동도 하고 관광 산업 위해서 노력하는 분들 많은데, 뜨내기 고기 도둑 생양아치 취급을 하니까
나는 어설프지만 다이빙을 하고 건너 들은 얘기라도 있지, 님은 무슨 근거로 치어를 쓸어갔니 어쩌니 하시는지?
요즘은 뇌피셜로 사람 도둑놈으로 몰아가는 걸 '의견'이라고 부르나요?

공허의 윤미래♡    친구신청

그런 주장을 하시면 되는것이지 굳이 인터넷 포청천이라는 폄하의 표현을 하는건 옳지 않았다고 봐요.

모네의시간    친구신청

40여개면 개나소나인데 손놈들 관리안될께 뻔해서..

네가나를모르는데난들너를알겠느냐    친구신청

문제는 저런 다이버들 좋다고 지 먹을거도 아니면서 존나게 잡아가서 자랑한다고 지인들 나눠줌

그카지마    친구신청

봄베이 메고 들어가서 채취하는걸 개인적으로 봤네요.
제주도 아니고 다른데서.
몰래 하던데 마을 감시하는 분들 왔다갔다 거릴때
동료들이 아닌척 감싸주고.

따개비며 고동이며 줍는 우리야 아무말 거리도 없지만...여튼
안된다하는걸 다해요 우리나라 사람들은
국립공원에서 아무것도 캐지말라그래도 캔게 가방속에 한가득이고
산에서 담배피고 음식해먹고...
다이브샵에서 못하게해도 들어간 사람들은 줍는다에 한표줍니다.

Aile·De·Lumi·re    친구신청

지자체도 문제가 있네.
해녀들 활동하는 구역이랑 다이버들 영업하는 구역을 나눠주면 될것을...
해녀들이야 그동안 관리해온 어족자원 때문에 다른 해역으로 옮기는게 힘들더라도 다이버 업체는 꼭 해녀들 사용하는 어장에서 다이빙 안해도 되잖아?

네가나를모르는데난들너를알겠느냐    친구신청

구역이 문제가 아니라 님 들어가서 뭐 잡아오는게 문젭니다

netknight    친구신청

우리나라 바다는 다이버랑 낚시꾼들 때문에 생태계가 엉망이 되는 건 맞음.

Hazuki Ryo    친구신청

뭐 개인적으로는 어부들도 이래저래 문제가 많지만 그래도 다이버샾? 이런것들은 그냥 개양아치들임

소년 날다    친구신청

다이버는 해산물 및 어패류 채취가 불법 아닌가요? 보통 저런 건 해녀들 마음대로 따가는 것이 아니라 마을의 협동조합과 관공서에서 자격요건 및 구역을 지정해주는 걸로 알고 있는데.

자기네들은 그저 한 번씩 소일거리로 가져가는 거라고 하지만, 우리나라에서 현재 '서리'가 왜 금지된 것인지 떠올려본다면 답은 금방 나오는 거 같네요.

기본적으로 다이버라는 것이 해녀처럼 물질을 해서 먹고 사는 것이 아닌데, 우리나라에서 그걸로만 먹고 사는 것이 힘들다보니 변질이 되어버린 거 같아요. 애초에 다이버가 어촌계에서 터치를 안 받는 것은 단순히 바다를 누군가의 소유로 인정하고 입수를 금지시킨다는 것이 말이 안 되기 때문입니다. 하지만 바다에서 나는 걸로 소득을 낸다면 이는 말이 달라집니다. 바다의 자원은 주인이 있습니다. 단순히 바다에는 경계가 없기에 거기에 임자가 어딨냐는 말은 불법 중국어선들에게나 해당되는 말이겠죠. 우리나라의 바다 근해의 자원은 각 구역이 정해져서 각 마을마다 관리하고 소득을 내는 것이 법으로 보호받고 있습니다. 그 상황에서 매번 바다에 들어간다고 해놓고선 엄한 일을 벌려놓으면 그 누가 그들을 반길까요.

얼마 전에 '섬총사'라는 방송을 받는데, 홍합을 채취하는 것으로 하루 일당 30만원 이상을 번다고 하더군요. 하지만 그렇게 채취를 할 수는 있는 기간은 고작 손에 꼽을 정도라고 합니다. 나머지는 치어 및 나머지 씨알들이 성장을 할 수 있도록 놔두고 또 다른 생계수단을 찾아 일들을 하신다고 하더군요. 사실 이는 어느 어촌이나 다르지 않습니다. 그들은 그들 나름대로 치열하게 살아왔고, 또 그렇게 살아가고 있는 것입니다.

단순히 외지인, 뜨내기라는 것으로 다이버들을 타박하는 것이 아니라- 그들의 생각 없는 '단 한 번'이 그곳을 터전으로 살아가고 있는 이들에게는 위협이 된다는 것을 한 번쯤은 생각해봐야겠습니다. 가끔 방송에 제주로 왜 왔냐는 질문에 번잡한 도시생활에 쫓겨나서 안정을 찾으려고 제주로 왔다는 분들이 나옵니다. 저런 다이버 분들도 아마 그런 부류들일거라고 생각합니다. 그러나 역설적으로 이제는 그들이 '젠트리피케이션'의 주역이 되어 또 다른 희생자를 발생시키고 있는 것은 아닌지 냉정하게 생각을 해봐야 될 거 같습니다.

zon    친구신청

법을 잘 지키는 다이버샵도 있겠지만 손님들이 원하는데
유혹에 넘어가는 다이버샵도 많을거란건 대한민국에서 사회생활하는 사람이라면
누구나 유추 가능한 문제가 아닌가?
애초에 다이버들이 많지 않을때는 생기지 않았던 문제인데 이걸 누구 탓을 해야하는건지??

一目瞭然    친구신청

그냥 고소 고발해.

바다가 누구의 땅도 아닌데 해라마라 그딴게 어디 있나.

klop    친구신청

다이버는 말그대로 다이빙자체만이 목적인데... 왠 채취??

향아~    친구신청

현직 제주도민...

바다에 자주 나가던 입장에서 그냥 의식의 흐름대로 써보자면...

올해 해녀들이 유네스코 인류문화유산으로 지정 되고 나서 엄청 입김이 세졌습니다.

육지는 군부대, 마을어장이 있고 그냥 아무것도 아닌 지역이 있고 하다보니 마을어장을 피해서 물질 및 해루질이 가능한데

제주도는 바다 전체가 마을어장입니다. 한 어촌계 경계선이 끝나면 바로 다음 어촌계 마을어장이예요.

그리고 성체가 없네 하는건 다 엄살이구요...그냥 해녀분들이 너무 많이 잡았음 -ㅅㅡ
지금도 잡아올리는 양 보면 어마어마합니다.
제주 해녀분들이 경상,전라도에 올라가셔서 2000년대 초만해도 하루일당 얼마 벌었는지 찾아보시면 놀랍니다..
지금은 거기도 예전만큼 안잡혀요.

음..그리고 국가에서 직접 또는 어촌계에서 국가 지원금을 받아서 소라와 전복 종패를 뿌리는데
어촌계가 돈 띵겨먹다가 걸리는게 한두번이 아닙니다.
전부 다 자기들 거라고 우기는건 보고있자면 좀 그렇습니다...

소라가 자라기 좋은 곳은 사실 지형적으로 뻔한데 그쪽은 해녀들이 24시간 맞교대 경비를 섭니다.
예전엔 물꾸럭(문어)가 소라랑 전복 잡아먹는다 해서 문어잡는 사람은 걍 냅뒀다는데
요즘은 그것도 못하게 해요...ㅜㅜ

성체가 안된것들 (소라기준 7cm) 가장 많이 잡아가는건 다름아닌 어촌사람들입니다.

의외로 도민들이 바닷가쪽 사는 사람 아니면 바다에 들어가서 뭐 안잡아요.
서울사람 생각엔 바다가 눈앞에 있으니 무조건 가서 뭐라도 잡아야 할것 같은데 말이죠



해녀 탓을 신나게 써봤는데

낚시하다 보이는 다이버 몇명 보면 소라 엄청 들고옵디다..--
그렇게 개별적으로 하는 사람들은 엄청 외진곳에서 해서 해녀들과 충돌도 안해요.

냅두면 분명히 왕창 들고오다 걸리는 사람들 나올거고
해녀들 입장에서는 '언놈이 도둑인지 알게뭐냐 그냥 전부 막겠다' 라는겁니다.

트라이앵글왕    친구신청

결론은 욕심이 많다는거군요.
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