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v.for.vendetta
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[기본] 어제 그것이 알고싶다 보고 풀린 개인적인 의문. (0) 2017/03/12 PM 06:47
10월에 사건이 터지고나서 언론사 인터뷰나 공개된 전화통화 내용, 그리고 연설문을 보고 계속 생각했던게 있었습니다.

 

진짜 뭔 말인지도 알아들을수도 없는 말을 연설문이랍시고 써서 지껄이고 전화통화에서도 비슷한 수준의 말을 하는것을보고


'겨우 저런 능력을 가진 사람 때문에 이 ㅈㄹ 인건가?'

 

딱 이 생각이 들었고 참 허탈했는데

  

그래도 '뭐 다 밝혀진건 아니니까 무슨 잔머리라도 잘 돌아가겠지' 또는 '조력자가 있겠지' 라고 생각했고 '역시 사람은 겉만보고는 모르는건가' 라고도 생각했습니다.

 

근데 어제 그것이 알고싶다를 보고 조금이나마 의문이 풀렸네요. (여기서부턴 개인적인 추측입니다)

 

최태민의 노란노트.

 

실제 언행을 볼때 뛰어나지 않음에도 이러한 일들을 빈틈없이 치밀하게 할수 있었던 이유가 여기서 설명이 되더군요. 그 노트에는 최태민이 했던 자금 운용방법이나 아니면 재산을 은닉하는 등의 각종 비리의 방법이 쓰여있다고 최태민 아들 (최순실 이복형제)이 설명을 하니 그제서야 이해가 가더군요. 

 

결국 본인의 능력이 아니라 아버지의 능력이었다는거. 

 

물론 이것은 개인적인 추측이고 향후 사실이 어떻게 드러날지는 모르겠지만 적어도 지금으로선 이렇게 생각하게 되네요. 

 

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[기본] 요즘 루리웹 사정게나 아니면 다른 커뮤니티(정치게시물) 보면서 느끼는거 (9) 2017/01/16 AM 12:22

요즘엔 글이나 댓글은 안쓰는데 그래도 둘러는 보는중...

 

일단 소위 "진보" 커뮤니티라고 불리는 곳들인데 거기서 정치 관련한 게시물들 보면 어떤 한 무리가

 

 

 

 

e0113957_4fc4e290a4722.jpg

 

이러고 있더군요.

 

이젠 그거 보고 뭐라하기도 귀찮네요.  시간만 아깝고.... 

 

그래도 마지막으로 한소리 하자면

 

i1256191961.jpg


이 짤방을 명심하라고 말하고 싶네요 

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블랙b    친구신청

적당히 좀 하시지 아주 일삼으시는군요
뒤에서나 맨날 찌질거리시지말고 같이 논쟁을 하시던지 아니면
님 기준에 맞는 정치게시판을 말해보시던지요?
그런 유토피아 한번 가보게요.

v.for.vendetta    친구신청

네 님도 적당히좀 하시지 그러셨나요.

그리고 말해봤자 듣지를 않는데 말해서 뭐하게요. 저번에 님이 단 댓글 그것만 보더라도 타인한데 본인들이 원하는 이미지를 뒤집어 씌워놓고 이야기를 하는데 이야기가 통할리가.

유토피아가 아니라 적어도 말이 통하는 게시판을 원하는 겁니다. 종교적인 믿음으로 이야기 하는 곳이 아니라요

神算    친구신청

뭐 이 분이 어떤 사람인지야 모르겠지만...
세상 어디나 그렇듯이 루리웹도 여기의 대세란게 있죠.
그거야 당연하지만, 거기에 거스를 가능성만 보여도 자근자근 밟는 느낌...

v.for.vendetta    친구신청

뭐 대세라는게 논리에 맞고 근거가 있고 타당성 있는 대세라면 수긍을 하겠지만 그렇지 않은경우가 많더군요.

엔타로쩡    친구신청

저도 문재인 싫어하고 그 지지자들(진보) 안 좋아합니다
차차 더 나은 사람 뽑다보면 더 좋게 변하겠죠
유신정권 추종하는 인간들이 넘쳐나는 이 나라에서
문재인이나 지지자들 정도면 그래도 감지덕지입니다

엔타로쩡    친구신청

그리고 하고 싶은 말 있으면 욕 먹을 각오 하고라도 하세요
이도 저도 아닌 글 쓰면서 꼴같잖게 가르치려 들지 말고

v.for.vendetta    친구신청

그 욕을 너무많이 먹어서요. 댓글 하나만 올리면 때로 몰려들던데요.

지금도 이렇게 글쓴이유는 쭉 보다가 하도 어이가 없어서 글쓴겁니다. 본인들이 하고 있는 행동좀 돌아보라고

삼부심甲    친구신청

항상 진보 쪽에서 지적받는게 그놈의 '도덕적 우월성'...
저도 항상 의식하고 조심하려고 하지만 그게 생각보다 쉽지 않더라고요..
현재 야당 지지자, 특히 민주당, 문재인 후보 지지자들께선 마음 속으로는 정의라고 생각하시더라도 언행에 조금 신경쓰실 필요가 있죠..

돌격강등하트!    친구신청

인터넷은 참 여러사람이 모이죠 ... 그래서 그런지 몇마디만으로 고개숙이며 배울분도 있고 히틀러같은 분도 있고 ..
어쨌든 개인적인 의견으론 너무 스트레스 받지 마시고 속칭 "인터넷게시판 [정치]"는
그냥 눈으로 한번 훑터보고 걍 무시하시는게..
정치는 잘모르지만 말하는걸 보면 그사람이 뭘 배워먹었던 얼마나 훌륭했던간에
속칭 추구하는 그들이 말하는 순수한 신념이나 정치랑은 항상 거리가 항상 있어보이더군요
모든 분들이 그렇다는건 아닙니다만..
[기본] 프레임이라는게 참 대단하다 싶네요. (18) 2017/01/07 AM 01:19

솔직히 지금의 문재인 대세론... 마음에 안듭니다.

 

후보가 마음에 안드는게 아니라 그 지지자들이 마음에 안드네요. 

 

아. 또 이렇게 쓰면 

 

"분열을 조장하지마라" ," 지금은 지지자들이 분열할때가 아니다"  뭐 블라블라블라.... 

 

그럼 애초에 본인들부터가 그런 행동을 하질않았어야죠.

 

이재명이 본격적으로 뜨기 전인 탄핵정국 전 지지율 5~6% 일때(안희정도 비슷한 지지율)

 

"이재명 박원순 안희정 두고는 다 좋지만 이번엔 문재인임"
"경선 흥행시키려고 나오는것임"

"세력이 약해서 안됨"


이러면서 다른 후보가 안된다는걸 적극적으로 전파하던게 문재인 지지자들임.  

 

오죽했으면 안희정이 최근에

 

http://v.media.daum.net/v/20161219215704659

안 지사는 “나는 문재인 전 더불어민주당의 페이스메이커가 아니다”

 

이런소리까지 했을까


이러한 행위들 덕분에 인터넷 공간엔

 

"문재인 및 그 지지자를 까는 사람 = 타 후보 알바 내지는 국정원 쁘락치"  

 

라는 프레임이 잡혀버렸고 그 프레임은 지금 아주 효과적으로 작용하고 있죠. 지금도 문재인 까면 그냥 "이재명의 손가혁이다" "국정원 쁘락치다" 라는 말만 하면 딱 각이 잡히더군요.

 

본인들이 다른 후보들한텐 한건 생각안하고 지금 본인들 조금이라도 공격 당하니 국정원 쁘락치다 손가혁이다 그러면서 은근슬쩍 본인들이 피해자라는 이미지를 세우는데 솔직히 역겹습니다.

 

이번 민주당내 개헌 문건 관련해서 봐도 문재인이랑 이재명이랑 둘이 비슷한 말을 했는데도 반응이 전혀 달랐죠. 

 

아니 그냥 이재명이 한 말은 기레기가 씨부린건지 아니면 이재명이 정말 그런말을 한건지 확인도 안하고 댓글쓰고 추천박고 하는 모습 보면 확연히 드러나죠. 그나마 그 뒤에 올라온 기사에선 덜했지만.

 

이러면 나중에 이재명이 결과 승복하고 문재인이 최종후보가 됐다고 한들 이재명의 지지율이 제대로 흡수나 될까 의문임. 비단 이재명뿐만이 아니라 안희정 표 박원순 표도 마찬가지.


솔직히 그동안은 그네들 말대로 분란이 일어날까 싶어서 가만히 있었는데 진짜 가면갈수록 더 심해져서 한마디 씁니다.

 

PS. 저번에 구글 트랜드 기사에 '이재명까지 끼워넣으면 이재명이 1위다 왜 이런건 언급안하냐' 라고 하니까 '편가르지 말라' 고 하더군요. sigh..

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돼지수육    친구신청

문재인이든 이재명이든 안희정이든
경선을 통해서 공정하게 뽑으면 되는겁니다
그걸 인정 못하고 트롤짓 하는 인간들이 어딜가나 문제죠

v.for.vendetta    친구신청

사실 후보들은 별 걱정 안합니다.

지금 나온 후보들 전부 일정 기준을 넘는 사람들이기 때문에 크게 걱정할 필요가 없다고 봐요.

이재명도 최근에 말하는대로 나와서 경선에 지더라도 인정해야한다고 하고 있고 문재인이나 안희정도 다 그정도는 되는 인물이니까. 물론 박원순도

돼지수육    친구신청

사실 전 문재인 지지자이고
이번 대선은 문재인이 나가야 한다고 생각은 하는데
말씀하신 이재명, 안희정 지지자들의 표가 문재인에게
흡수가 될지 의문이라는 건 저도 심히 동감합니다
요새 인터넷 보면 진짜 빠돌이라 할만큼
문재인극렬 지지자들이 많아 보이더라구요
이재명, 안희정 같은 후보들이 뜨는것도 이에 대한 반등이라 생각합니다
빠가 까를 만든다는 연예계 뿐만 아니라 정치에도 적용이 되는것 같아 웃기기도 하고 ㅋ

스타킹여왕    친구신청

일베도 그렇고 루리웹포함 모든 커뮤니티 사이트가 그래요.
인간이 특정조건이 생기면 그런 행동을 합니다.

1. 특정 공간내에 생각이 비슷한사람의 비율이 다수가됨.
2. 사상이나 태도 행동패턴이 비슷한 사람이 모임.
3. 익명성보장.

이 조건이 갖춰지면 끼리끼리 뭉쳐지면서 자기들의 대세이며 곧 정의라는 생각에
그 이외의 생각을 다 무시하게됩니다.
정확히는 무시보다는 틀린것 이라면서 배척하며 심하면 훈계질을 시작하죠.

이게 최근일이 아니라 과거부터 쭉 그래왔죠.
인간이 특정소속에 들어가면 이런 행동패턴을 반복해왔죠.
루리웹이나 일베가 특히 이런점이 심한게 2번 때문인거구요.
인터넷에 스묺안 커뮤니티 사이트가 있는데 대게는 1 3 번이 조건에 맞지만 2번은 쉽게 맞기 힘듭니다.
제가 아는 커뮤니티중 유독 심한게 일베 루리웹 이더군요.
오히려 디씨같은곳은 한갤러리만 보면 1 2 3번조건이 맞지만 디씨 전체를 보면 1번 조건이 잘 안맞아서 쏠림현상이 크지않죠.
그래서 일베같은게 떨어져 나간거구요.

v.for.vendetta    친구신청

님 말대로 여기 뿐만이 아니라 다른곳에서도 다른주제로 그런모습을 보이니 요즘엔 인터넷 커뮤니티에 대한 회의감만 늘어가네요.

koamer    친구신청

후보가 많은것도 문제 ㅇㅇㅋ

Sandwitch    친구신청

걱정 안하셔도 되요. 반씨가 등판하셨으니

간단히 지난번 대선 후보 경선만 하더라도 안씨랑 문씨랑 경합하다 단일화 시기가 11월 23일이지요.

12월 19일에 대통령 선거가 나옵니다. 솔직히 아직 대통령 선거까지 저기서 왈가 여기서 왈부 해봤자

아무런 의미도 기록도 없습니다. 그거에 노력하는 사람이나 흠을 내고 싶은 사람이나 열심히겠죠.

너무 한 개인이 온 힘을 다해 정치하는 상대방에 대해 제 편들은 쓰레기야. 내편은 정상적일꺼야.

논하실 필요 없으셔요. 그보다 일찍 뽑아도, 혹은 어차피 대통령은 탄핵이 되든 시기 다 채워서

11월 12월에 뽑든 그 사이에 문제 없고 나올 사람만이 나와서 이길려고 노력할터이니

너무 고민하실 필요도 짜증내실 필요도 없습니다.

지금은 아무것도 짜증낼 필요도 화 낼 필요도 내려놓으시면 됩니다.

Sandwitch    친구신청

다만, 정상적이고 상식적인 사람을 뽑을려는 노력만 하시면 됩니다.

v.for.vendetta    친구신청

위에도 썼다시피 후보들은 일정 수준이상이 되기 때문에 큰 걱정은 없습니다.

다만 지지자들이 걱정일 뿐이죠.

카드값줘사쿠라    친구신청

근대 이러한 상황은 국정원이나 인터넷 알바들에 대한 반작용 저항의 부작용도 있는것 같습니다
의심가는 인간들도 꽤나 있었고요 분탕종자들도 실제로 존재했기 때문에 루리웹 사정게 반응에 이해 못하는건 아닙니다 그래서 진짜 이사람이 이사람이 이재명 지지자인지 감별도 쉽지 않죠 익명의 인터넷 공간이니까요 저는 과거에 문재인씨한테 표줬던 사람이지만 이번 탄핵정국에서 조금 아쉬운 장면이 많이 나와서 심사숙고할 생각입니다 이재명씨의 확신에 찬 발언과 행동력에 꽤 점수가 많이 올랐거든요

v.for.vendetta    친구신청

뭐 2012년 단일화 국면때 분탕질 친거 생각하면 어느정도 이해는 하지만 그렇다해도 심한경우가 자주보여서...

그리고 대선후보에 대한 고민은 대선전 마지막까지 고민해야한다고 봅니다.

섣불리 어느 한쪽을 지지했다간 본인도 그 안에 매몰되서 다른것을 못볼수도 있기 때문에...

블랙b    친구신청

그냥 문재인이 맘에 안들면 안든다고 하세요
빠가 까를 만든다는 올가미는 누구한테 씌워도 통용됩니다. 안그래요?
반대로 생각해 보자구요
대구시장 불난것까지도 문재인 때문이라고 할 정도로 문재인 때리기가 도를 넘은판에
오히려 더 보호해줘도 시원찮을판 아닌가요?
무슨 노무현때마냥 지지자들까지 나서서 다구리를 털어야 속이 시원하신가?

v.for.vendetta    친구신청

그렇게 씌우고 싶은거겠죠.

본인들의 희망사항을 타인한테 강요하지마시죠.

문재인에 대한 공격이 심하다고 해서 그 지지자들이 앞뒤 안따지고 도를 넘는 수준으로 행동하는게 용납되리라고 생각하는게 더 무섭네요.

돌아온 아이스    친구신청

60프레임이 최고죠...

비긴이계인    친구신청

프래임은 강철 프레임이 좋죠

v.for.vendetta    친구신청

이분들잌ㅋ

심판자z    친구신청

경선 통해서 어차피 가릴거기땜시 문재인도 페북글 보니 동지들끼리 선은 넘지말자고 하더군요

v.for.vendetta    친구신청

문자 폭탄 관련한 발언이었죠.

본인들이 지지하는 후보도 그러는데 참...
[기본] 게임 커뮤니티 보면 아직도 길드워가 엔씨소프트의 능력이 아니라고 하는 사람들이 출몰하던데 (2) 2017/01/04 PM 07:58

오늘 정보게시판에 올라온 

 

http://bbs.ruliweb.com/news/board/1003/read/2117421 

 

http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=082&aid=0000665499

 

이거 보고 뭔 말을 할지 참 궁금함.

 

솔직히 저 사람이 길드워1 스토리에 참여했다는건 몇년전에 개인적으로 길드워1 정보 찾아보면서 알게 됐지만 그걸 말해봤자 귀닫고 자기들 할만만 할거 같아서 그동안 그냥 말안하고 있었는데 설마 이런걸 계기로 알려질줄이야..

 

요건 10년전 길드워 런칭 준비때 나온 인터뷰자료

 

http://www.thisisgame.com/webzine/news/nboard/4/?n=192

 

"이인화 교수팀과 함께 한국인의 정서에 맞는 스토리를 만들고 있다컨텐츠를 잘 번역하는 수준이 아니라, ‘culturalization’(문화화)까지 가겠다한국인 또는 아시아인이 감동받을 수 있는 찡한 에피소드를 만들겠다."

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청오리    친구신청

이인화면 요새 핫한 그분이네요?
는 위에 링크가 그 기사였네

v.for.vendetta    친구신청

네 그 기사죠.

근데 그 이름이 필명이라는거... 이번에 알았음
[기본] 어제 신년 토론회 관련해서 올라오는 글들을 봤는데 신기한걸 발견했네요 (15) 2017/01/04 AM 12:54

뭐 블라블라블라 여러내용이 많지만 그중에 하나 꼽자면 

 

이재명 시장 발언 관련이네요.

 

지금 여기나 다른곳들도 한둘 살펴보면 죄다 "이재명 시장이 기회를 놓쳤다" 이렇게 말을 하더군요. 물론 이재명 시장의 발언이 여럿있었고 그중엔 부족한 부분도 있었던게 사실이죠.

 

근데 신기한건 그 기회를 놓쳤다는 글들, 그 글들을 보면 죄다 검증타임 시작하고 유시민 작가가 질문했을때더군요

 


유시민 : 대선후보로써 감정조절 능력에 하자가 있는것 아니냐 이런 궁금증이 있어요

손석희 : 궁금증이라고만 하셨습니다.

이재명 : 아마 저는 유작가님이 어머니가 폭행당해서 입원한 상황을 보고 어떻게 할수 있을지 제가 여쭤보고 싶어요 그상황을 당해보시면..

유시민 : 그러니까 요렇게 못되게 반응한다니까? 

이재명 : 아니 일단 그렇고..저희 가족문제는~


 

 

딱 이부분인데 이 글들의 공통적인 부분이 죄다 딱 저기만 올려놓고 그 뒤에 이야기는 쓰지를 않았더군요.

 

 

토론회를 실시간으로 보신분이나 유튭에 올라와 있는 영상을 보시면 알겠지만 일단 

 

저 발언이 있을때는 유시민 작가나 이재명 시장이나 반농반진으로 던진 분위기였고 곧바로 이재명 시장이 해명을 하기 시작했죠


 

어... 저희 가족 문제는 .. 사실 저는 공적영역의 제일 심각한 문제가 이.. 부정부패, 비리 아니겠습니까. 

(손) 예.

이나라의 가장 심각한 문제는 공직자들이 공적권력을 사적으로 남용한데서 모든 문제가 시작됐습니다. 개인적 불행도 불러왔고.

어.. 제 가족 한테는 철저하게 이걸 통제했죠. 통제한 결과 사이가 나빠졌습니다. 시장의 직위를 이용해서 이익을 보려는 시도를 실제로 뭐.. 엄청난 영역에서 많이 했고 그래서 제가 완벽하게 차단했기 때문에 가족 내 분란이 발생했고 그러다보니까 음.. 약간의 정신적인 요소도 개입해서.. 결국은 어머니를 폭행해서 입원시키는 뭐... 그런 현장에서 벌어진 일들이 녹음된거죠.

 

 

이 해명의 내용은 그 누구도 올리지를 않더군요.

 

이내용은 그동안 이재명 시장이 지속적으로 SNS 나 개인적인 발표를 통해서 해명한것과 별반 다르지 않은 내용이었죠. 

 

 

이러한 것들을 보면서 참 많은걸 느꼈네요.

 

 

항상 하는 이야기지만 깔거면 제대로 된걸로 깝시다 좀.

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청오리    친구신청

전 아직도 여전히 자기 시장 때의 업적만 나열하는게 별로였다고 봅니다
전변이 토론태도는 별로였지만
시장과 대통령이 어떻게 같냐고 물었을때 잘 꼬집었다고 생각해요
(반응으로 볼때 역시 이재명시장의 아킬레스건 같다고 느꼈고)

물론 거기서 포퓰리즘 나오면서 산으로 가버렸지만

v.for.vendetta    친구신청

뭐 일단 시장으로서의 업적이 기존에 사회에서 논의가 되던 부분과 많이 겹쳐있기 때문이 아닌가 싶네요.

대표적인게 성남 청년배당이죠. 이것도 결국엔 복지정책이라는 큰 틀안에서 움직이는 정책이니...

청오리    친구신청

그래서 전변이 그걸 중앙정부에서 어떻게 할수있냐
매번 조그만 시에서 한 일로 정부를 비판하지마라
이런식으로 이야기 했고 결국엔 돈을 어디서 끌어올꺼냐 -> 법인세 이야기나오면서 토론이 폭파됬죠

뭐 전 그런 시각도 맞다고 봐요.
그래서 중앙정치 무대에 서본적이 없는 부분이 꽤나 크리티컬하다고 느꼈고
법인세 인상 이야기 꺼내면서 다른 후보랑 별 다를게 없어 보이더라고요

v.for.vendetta    친구신청

뭐 법인세 쪽은 한창 논쟁중이니...

근데 법인세 올려서 복지정책에 쓴다는건 과거에 문재인 전 대표가 대선토론회에 나와서 복지정책 이야기 할때 했던이야기라... 그때도 그 복지재원 어떻게 마련할거냐 이걸로 설전이 오갔죠

오뎅과떡볶이    친구신청

이재명이 그런 뜻으로 남긴 이야기가 아닙니다.
전변이 잘못 꼬집은 것이죠.
성남시가 이만큼 업적을 쌓을 수 있었던 이유는 부정부패 척결이 제일 컸습니다.
부정부패 척결하나만 했는데 돈이 남아돌더라 이것이 주제였던 거죠.
대통령이 되어서도 부정부패 이 하나만 척결해도 예산 부족이니 세수를 올리니 어쩌니 할 건덕지가 없다는 것이죠
이재명이 항상 하고 다니는 말이 나라가 돈이 없는 것이 아니라 도둑이 너무 많다라고 말합니다.
그걸 이야기하려고 한건데 말을 막고 시장과 대통령이 어찌 같냐라고 말을 끊어버리고 갑자기 재벌 법인세 운운하다 보니 이야기가 딴 곳으로 흘러간거죠.

컹컹컹컹컹컹컹    친구신청

성남의 청년배당은 성남시라서 할 수 있었던 정책입니다..
우리나라에서 재정자립이 가능한 몇안되는 지방자치단체중 하나가 성남시에요.

선택의 문제로 그동안 시행을 안한거지, 시장이 되면 누구나 할 수 있는 정책이었습니다.

이걸 전변의 질문처럼, 중앙정부에서 어떻게 할거냐? 라고 물어 보았을 때,
법인세 올려서 해결함ㅇㅇ <- 이건 너무 준비없고, 생각 없는 답변으로 개인적으로는 보이더군요.
그나마 수치도 맞지 않았고요

심판자z    친구신청

사실 나오다 말기느했지만 사대강이나 방산비리 안하면 할수 있다고도 했죠 ㅋㅋ 이야기가 하다가 산으로 가바리고 버럭버럭 거려서 망했지만..

오뎅과떡볶이    친구신청

오늘 JTBC 뉴스룸에서 이 부분에 대해 다시 언급이 되었는데
이재명은 10대재벌 수치 발언 했고 전변은 재벌가 수치 발언이어서 전혀 다른 부분을 놓고 썰전을 한겁니다.
둘다 서로 다른 이야기를 한거죠.
전변의 16%도 맞구요 이재명의 11%도 1%오차 나지만 거진 맞습니다.
뭐 보는 개개인의 느끼는 바가 틀리기 때문에 뭐 이재명을 옹호하고 싶지 않지만
법인세 인상문제말고는 다른 방안이 없습니다.
있었으면 벌써 했을테고 이 법인세 문제에 관한 이야기가 10년가까운 세월 동안 논쟁되어진 부분이기 때문에 이걸 두고 준비 없고 생각 없는 발언이라고 누르기는 힘들죠.
대선때마다 모든 대선주자들이 들고 나오는 주제가 이 법인세인걸요.

컹컹컹컹컹컹컹    친구신청

오뎅과떡볶이 //

간단한 방법으로 소득세를 일절 안내는 계층에게 소득세를 내게 하면 됩니다.
근로소득자의 50% 가까이가 소득세를 전혀 안냅니다.
기본적으로 복지를 논하기 전에, 직접세를 안내는 이런 부분 부터 제대로 정비했으면 좋겠어요.

단지 저걸 이야기하는 정치인은 그대로 매장당하겠지만요...

서퓨    친구신청

지나가다 웃겨서 한마디 적습니다.
재정자립가능한 몇안되는 지자체라고요?
그런데 왜 이재명시장 전에는 부도내고 난리였지요?
이재명시장의 논리는, 국가또한 부도나고 있는게 비정상이고 원래는 재정자립가능하다 이겁니다.
근원적으로 재정자립 가능하지 않은 지자체가 어디있습니까?
제일 문제인 강원도 같은곳도 평창같은 똥을 안싸질렀으면 재정자립 다 가능했습니다.
지금 우리나라 세수가 적은게 아닙니다.
이걸 여기저기서 다 해져먹거나 분배를 제대로 못해서 그렇지.

가뜩이나 그날 유승민이 성장 문제를 물고 늘어지던데
이재명말처럼 이제 성장으로 뭘 해보려는 시대는 끝났습니다.
막말로 우리나라 여기서 더 성장해봐야 얼마나 성장한다는 이야깁니까?
지금까지야 기본적인 먹을것도 힘든 시대를 지나왔으니 성장이 중요했지만
이제는헛벗은 것은 해결되었기 떄문에 분배의 공정을 이야기할때 입니다.
부정부패가 척결되고 세수가 고르게 분배되고 각 지자체에 성격에 맞게 배정된 세금들이
다시 비리 없이 쓰이면 다 재정자립 가능합니다.

진짜 평창 리조트 같은데 쓸데없이 돈 쳐 넣고 지들끼리 공사따내 다 해처먹은다음에 재정자립 안된다고 지롤들좀 하지말고

콜라로이드    친구신청

이재명 시장이 남 지적하는건 시원하게 잘하는데
본인 해명이 필요한 부분이나 지적당하는건 좀 구구절절하게 변명같은 느낌을 보여주는게 많았죠
유시민의 '그러니까 요렇게 못되게 반응한다니까? ' 라는건
약간 누적된 반응이라 보여지는데,
거기에 이재명이 본인 스타일 대로만 답변하니 유시민이 조금 짜증낸 거 같긴 합니다.

v.for.vendetta    친구신청

실제로 토론 영상보면 그냥 반농담반진담 으로 두분이 이야기를 하는 분위기였죠.

그래서 이재명시장이 웃고나서 바로 해명 시작했구요

I루시에드I    친구신청

이제 시작인데 다들 너무 많은 걸 바라는 듯
점점 더 발전할 거라고 생각합니다
시장과 대통령도 규모의 차이일 뿐 본질적으로 크게 다를 건 없다고 보구여
남들이 안된다고 생각했던 것들을 실제로 해낸 사람이 이재명 시장입니다
그런 사람 앞에서 안된다고 말하려면 시장과 대통령이 어떻게 같냐는
어줍잖은 말장난보다는 제대로 된 근거를 제시해야져

v.for.vendetta    친구신청

시작에 많이 바라든 적게 바라든 그거야 개인적인 의견이니 상관없는데 적어도 지적이나 평가를 할때 제가 쓴 본문처럼 일부러 의도를 가지고 저렇게 내용을 편집하고 왜곡해서 하는건 올바른일이 아니라는거죠

I루시에드I    친구신청

이미 이재명 시장 견제는 들어가기 시작한 거 같은데 낚이신 분들이 많아서 걱정입니다
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