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[프로미스나인] PD 수첩 방영 전 생각 정리 (22) 2019/10/15 AM 10:48

도대체 내가 왜 이렇게까지 글을 써야 하나란 생각이 들지만

서로 대화를 통해 나와 생각이 다른 이들의 생각이 무엇인지 서로 확인하고, 

더 좋게 나아가면 그 차이 속에서 서로 생각하지 못한 부분들을 이해하고 받아 들임으로써 더 나은 생각의 진보를 얻을 수 있다고 생각해서 글 남깁니다.

(어제 댓글로 동일한 내용을 남겼지만 댓글로 일일이 대응하기엔 돌아오는 댓글은 그저 '정신 좀 차리세요', 'CJ에 돈이나 갔다 바쳤으면 좋겠네요.' 식의 댓글이라 게시물로 남깁니다)

 

제가 프로미스나인도(여기서 말하는건 '도'입니다. '이', 또는 '만'이 아니라) 피해자라는 건 크게 두 가지 영역에서 입니다.

하기 내용은 그 외에도 이 사건에 대한 제 생각 및 태도라고 봐주시면 될 것 같습니다.

 

1. 인권침해 문제

아이돌학교 촬영시 열악한 환경에서의 녹화가 있었음.

이것은 데뷔와 무관하게 당시에 참여한 모든 연습생들이 겪은 문제 입니다.

따라서, 데뷔와 무관하게 프로미스나인도 이 문제의 피해자가 됩니다.

(데뷔 했으니 피해자가 아니다라고 하신다면 더 이상의 이야기는 의미 없겠지요. 

그냥 서로의 생각 차이가 좁혀질 수 없구나라고 판단하시고 더 이상의 비꼬는 태도의 댓글은 달아주시지 마시기 바랍니다)

그렇다면, 이건에 대한 책임은 당연히 CJ가 져야하고 또 그래야만 한다고 생각 합니다.

 

2. 조작 문제

조작이 이루어졌다면 당연히 조작으로 인해 순위가 변경되어 데뷔를 하지 못하게 된 연습생과

순위와 무관하더라도 참가 연습생들 모두 피해자가 됩니다.

당연히 CJ는 이에 대한 책임을 져야 한다고 생각 합니다.

 

이건은 두 가지 상황으로 나눠서 봐야 한다고 생각 합니다.

 

2-1. 데뷔 멤버들은 조작과 전혀 무관한 경우

프로미스나인 멤버들 중 조작에 가담 또는 협조가 없었다고 한다면, CJ의 조작에 의한 수혜자는 될 수 있습니다.

하지만, 이것이 프로미스나인이 비난 받아야 하는 이유가 되나요?

그들은 그 어떤 사실도 알 수 없었고, 그저 데뷔를 위하여 열심히 임했을 뿐이 됩니다. 다른 참가자들과 마찬가지로.

오히려, 지금의 CJ의 이 행태로 인하여 데뷔 후 그룹 이미지의 타격을 받고 있으니 또 다른 의미의(형태의) 피해자라고 저는 생각하는 것입니다.

 

2-2. 데뷔 멤버들이 조작에 적극적 가담 또는 협조가 있는 경우

이 경우에는 당연히 해당 멤버와 CJ의 책임일테고 그에 상응하는 처벌을 받으면 되는 것입니다.

그렇게 신뢰성을 잃게 된 그룹이 어떻게 될 것인지는 구태여 말로 설명 드리지 않아도 아실 것이구요.

 

 

저는 이와 같이 생각하고 있고, 이전 게시물 중 이해인양 아버지께서 남기신 게시글을 통해서도 CJ의 일부 이해가지 않던 당시의 행동들에 대하여 지적을 한바 있습니다.

MBC 뉴스 보도의 경우 저 보도가 거짓이다. CJ는 잘못 없다가 아닌. 조금만 더 조사를 해봐도 바로 확인이 되는 사소한 부분에서 조차 제대로 확인을 안하고 보도를 내보내 스스로 신뢰성을 깍느냐는 것이었구요.

제대로 보도를 해서 제대로 CJ가 책임을 지도록 해주었으면 하는 마음입니다.

 

단순히 타인의 생각을 무시하고 비꼬기만 하시지 마시고 본인의 생각은 구체적으로 어떤 것인지, 어떠한 점에서 생각의 차이가 나는 것인지 이야기 하세요.

그냥 차단으로 끝내려다가 그건 아니라고 생각 되어 이렇게 게시글 남깁니다.

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썬더치프    친구신청

간단하죠
데뷔를 하든 못했든, 경연 프로에 나간 연습생은 모두다 피해자이고...

혹시 그걸 미리 알고 PD들과 짜고치는 방송을 한 연습생들이 있다면,
그들은 가해자이니
마땅히 처벌 또는 그에 해당하는 댓가를 치뤄야죠.

Toy.C    친구신청

제가 위에서 이야기한 내용이 말씀 주신 내용입니다.
처벌 받아야 할 사람은 처벌을 받으면 된다는 것

꽃길만걷자    친구신청

가담을 하던 안하던 그룹이 조작으로 명예가 실추 되었는데
무슨 의미가 있을까요
여기저기서 조작그룹이라는 비아냥이 들려 오는데
비난 하는 사람들은 가담 여부에 대해서 크게 신경을 쓰지 않을겁니다
그룹이 조작 해서 탄생 되었다 이거 하나 뿐이죠

Toy.C    친구신청

그렇지요. 신경쓰지 않겠지요.
그렇다고, 무조건 타인에게 비아냥 거리는 태도를 보이는 건 아닌 것 같아서요.
차라리 댓글을 달지를 말던지

만두98    친구신청

적극적 가담은 안했어도 내정된걸 알고 있었다면

전혀 다르게 보일거 같아요

Toy.C    친구신청

그게 제가 이야기한 내용 중 협조에 들어간다고 생각 합니다.
그렇게 될 경우 자연스레 그에 따른 처벌이나 또는 어떤 행동이 뒤따르겠지요.

러블리너스K    친구신청

제가 보는 관점은
투표 조작이 있었는지 없었는지만 중요하다고 생각되네요
다른건 다 크게 의미 없어 보이고 그냥 다음에 해결할수 있는 문제이니까요..
투표 조작이 어디까지 알고 있느냐도 중요하겠죠
연습생은 몰랐다고 하면 데뷔했던 안했던 그냥 피해자니까요.. 알았다면 가해자겠죠..
뭐..
이해인 연습생이 말한것들중에서 생각해본것중에
몇명은 끝나기 전에 미리 계약 했다는것이 있는데
회사 입장에서는 현재는 일반인인데
괜찮은 애라면 다른 사람이 채가기 전에 계약 했을수 있다고는 생각됨..
암튼 주작이면 손절한다는 이야기도 있고 욕하는 사람들도 많아 보여서 안타깝긴함.
아이들은 모르는 사항이다.. 이러면 그룹이 계속 갈듯 싶고
아이들도 포함되어 있다 그러면 그룹은 해체할듯 싶네요..

Toy.C    친구신청

저도 이야기 해주신 내용과 동일한 생각입니다.

원자력장판    친구신청

간단해요

진실은 밝히면 되고, 조작이 있었다면 원래대로 되돌리면 됩니다.

Toy.C    친구신청

그렇지요. 사실 간단한 내용들이죠.

Bictory    친구신청

해체에 반대하는사람들에게 예를 들어보면. 국회의원이 자식 뽑을라고 대학에 특채를 만들었는데 그 특채를 알게된 학부모가 돈을주고 특채권을 사서 입학시켰다면 그걸 몰랐던 자식의경우는 어떻게될까? 입학 자격을 박탈해야하는건 부정으로 만들어진 자리이기에 당연한 내용이라고 생각함. 억울하면 부모나 학교상대로 소송을 해야지.
돌아와서 연습생의경우 만약 그들이 그 소속사에 계속 남아서 있거나
소속사와 엠넷에대한 고소나 비난이 없다면 같이 욕먹어야 한다고 생각함.

pk2214    친구신청

이게 정답!

Toy.C    친구신청

제가 생각하는 바도 이와 크게 다르지 않습니다.
말씀하신 사례와 같이 부모가 조작에 함께 가담하였다면 이는 조작에 가담한 것과 동일하기에 그에 따른 처벌이 뒤따르면 된다고 생각 합니다.
다만, CJ 외에 그 어떤 조작의 개입이 없었다면 그것이 반드시 팀의 해체로 이어지는 것이라고는 생각하지 않습니다.
이 부분에서 저와 생각하시는 차이가 있겠네요.

리얼2달러    친구신청

쥔장님이 얼마나 열정적이었다는걸 잘알기에 안타까움...

Toy.C    친구신청

ㅠㅠ 사실 이 정도로 덕질한 그룹은 처음이자 마지막일 예정이었던터라....
하지만, 진실은 밝혀져야겠지요.

쩌리28호    친구신청

투표 조작같은 뒷공작이야 연습생들이 알았겠습니까, 회사와 회사 간의 거래였겠죠.
다만 일부 연습생에게만 미리 경연 내용을 알려줬다던가 하는 얘기가 있는거 보면
특혜를 받은 연습생 본인은 자신이 남들과 다른 조건이었다는걸 모르긴 힘들었을거라곤 생각이 듭니다.
뭐 지금 와서 원래 누가 뽑혔어야 했네, 누가 떨어졌어야 했네 따지는게 무슨 의미가 있을까 싶네요.
어차피 이미 데뷔해서 활동하는 연예인들 팬들의 마음이 떠날거라곤 보이지 않아서 말이죠.
이번 기회에 조사가 철저히 이뤄져서 이 몇 해에 걸친 사기극에 가담한 사람들이 처벌받기를 바라며
CJ가 저런 무대를 주관할 자격이 없는 곳이라는걸 증명해서
다시는 이런 일이 벌어지지 않았으면 좋겠습니다.

Toy.C    친구신청

그런데 이와중에 V LIVE랑 같이 오디션 프로그램 하고 있더라구요 ㅡㅡ;;

허니허니한 지허니    친구신청

전 주작에 멤버들이 가담하지 않았다면 계속 응원할겁니다

죠스타    친구신청

저두 계속 응원합니다.

Toy.C    친구신청

함께 힘내주세요!!!

Nvidia amd    친구신청

저도 2-2 번 같은 상황만 아니면 끝까지 응원하려구요 조작의 직간접적인 주체가 아니라면
우리 프롬이들도 피해자인데 데뷔초부터 채영이 학폭루머에 소속사는 제대로 대응도 안하고
이래저래 안 좋은일만 너무 많이 겪네요
너무 안타깝고 속상합니다 술한잔 해야겠네요

Toy.C    친구신청

정말 다사다난한 힘겨운 활동이예요....
[프로미스나인] [📺#fromis_9] 셋째 딸 하영이의 절절한 버스킹..♬ 천원 기부요~ (11) 2019/10/13 PM 12:32

셋째 딸 하영이의 절절한 버스킹..♬ 천원 기부요~

 

단디 키친 in 오스트리아, 오늘은 하영이도 함께 해요 (단디 해랑께)

 

잘 봐라 청년들, 이것이 바로 셋째 딸 송하영 의 리액션이다 으으음~

 

김소희 셰프의 오라이 떡볶이, 하영이는 엄마 찬스 쓸래요☆★

 

하영과 모르모트의 길거리 캐스팅(?) 츄라이.. 츄라이...

 

이번 마리텔에서 하빵 움짤 만들만한 장면들이 매우 많이 나왔네요 ^^

빡구하빵에 참치 스테이크를 앞에두고 입맛을 다시는 하빵에 ㅋ

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에디게레로    친구신청

https://www.youtube.com/watch?v=UJNsbOJrlVM
이게 사실인가요?

사이버펑크2020    친구신청

사실인듯.
엠넷의 잘못이죠 뭐. cj의 잘못인가?

레이갈드    친구신청

주인장이 이런 사실 상관없이 좋아한다네요. 그냥 CJ한테 돈이나 적당히 퍼주면 좋겠네요

Toy.C    친구신청

@에디게레로 사실인지는 경찰 수사 결론이 나와야 알 수 있겠지만 많은 증언들이 나오고 있으니 사실에 가깝다고 보는 게 맞겠지요?
@사이버펑크 네. 확실히 CJ의 잘못이고 그에 합당한 처벌을 받아야한다고 생각합니다.
@레이갈드 뭔가 구별을 잘 못하시는 듯 하네요. 저 조작이 사실이라면 CJ가 처벌 받아야 한다고 이전 게시글에도 분명 답글을 달았습니다. 뭔가 타인의 이야기는 듣지도 않고 자기 이야기만 하시네요. 또한, 현재 데뷔 멤버들이 저 조작과 관련하여 사전에 이미 인지하고 있었고, 조작에 협조 또는 주체가 아니라면 프로미스나인 역시 조작의 피해자가 됩니다. 단지, 데뷔하였다는 이유로 조작과 전혀 무관한 경우에 그 어떤 비난을 받을 이유는 없다고 생각합니다. 그 이야기는 해인양도 그렇고 아학 출신 비데뷔 연습생들도 다 같이 이야기 하는 내용입니다.

인싸다    친구신청

저 사람 프로미스나인 관련글 마다 저 글쓰고 있는데 정체가 뭘까요?

Toy.C    친구신청

@인싸다 글쎄요. 프롬이들 관련 글들마다 저런 댓글을 다신다니.... 할많하않 ^^

Nvidia amd    친구신청

@레이갈드 그럼 팬들도 다른사람과 똑같이 비난하고 손절해야 하나요?

허니허니한 지허니    친구신청

귀여웡

Toy.C    친구신청

하냥 커엽지요 😍

Nvidia amd    친구신청

빡구 ㅎㅎㅎ 하영이 는 진짜 ㅋㅋㅋ

Toy.C    친구신청

빡구 대박이예요 ㅋㅋㅋ
[기타] 업무추진비 = 밥값? (20) 2019/10/13 AM 11:24

정보 공개 청구를 해야하는 일이 생겨 한 번 제가 사는 남양주시의회의 업무 추진비 사용 내역을 정보 공개 청구 해보았습니다.

기존에는 사용일과 집행 목적, 사용금액, 결제 방법만 나와 있어 추가로 상호명과 인원수에 대한걸 추가 요청하였고,

해당 자료를 바탕으로 제가 따로 일부 정리를 해보았습니다.

 

업무 추진비 사용처를 보면 거의 대부분(의장의 기타 11건을 제외하면)을 식사 비용으로 처리하였더라구요.

의장 사용 내역을 보면 9개월 간 밥 값만 2,900만원, 부의장 1,300만원, 운영 위원장 990만원, 자치행정 위원장 760만원, 산업건설 위원장 970만원.

 

수고한 직원들의 사기 증진을 위하여 식사비용으로 사용한다는 건 어느정도 이해를 하겠는데, 의장 같은 경우 월평균 25회의 식사를 합니다.

(점심, 저녁 포함해서)

그냥 거의 대부분의 식사를 업무 추진비로 한다고 봐야할 정도 같네요. 이건.....

수고한 직원들인 공무원들은 정액급식비가 연봉 외에 별도로 책정되어 지급이 되는 것으로 알고 있는데 이건 뭔지.....

 

자세한 사용 내역은 링크 걸어 두었습니다.

 

- 의장 사용 내역 요약

의장사용내역 정리.png

 

- 부의장 사용 내역 요약

부의장사용내역 정리.png

 

- 운영 위원장 사용 내역 요약

운영위원장사용내역 정리.png

 

- 자치행정 위원장 사용 내역 요약

자치행정위원장사용내역 정리.png

 

- 산업건설 위원장 사용 내역 요약

산업건설위원장사용내역 정리.png

 

 

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7373658    친구신청

시의회 의원ㅋㅋㅋ 졸라 하고싶네

Toy.C    친구신청

정말 좋은 직장인 것 같아요. 물론 계약직이긴 하지만 왠간하면 그 사람이 또 되지 않나요? ㅋ

심부전증    친구신청

업무추진비로 밥 먹는거는 직원들 회식 또는 외부업체 사람들과 식사가 대부분이겠죠
외부업체랑 밥먹는데 업체에서 밥값을 지불한다? 그런거 하지 말라고 김영란법이 있는겁니다.
공직자가 돈 내는게 맞아요.
굳이 문제를 삼자면 인당 3만원 넘어가는 것들은 문제겠죠.

Toy.C    친구신청

세부 내용을 보시면 아시겠지만 외부 업체와의 식사는 없.....

나가레료마    친구신청

대부분의 공무 집단은 거의다 밥값으로 씁니다.
눈가리고 아웅식이기는 한데 본래의 목적을 살리려면 항목을 아예 바꾸는 수 밖에요...

Toy.C    친구신청

저도 그걸 말하는 것이예요. 저럴거면 항목을 좀 더 직관적으로 바꿔야 하는 게 아닌가 하는

왕좌의게임    친구신청

근데 이건 어느 회사나 관공서나 똑같지 않나요.. 회의비/업무 추진비는 죄다 밥 값입니다. 그냥 항목만 그렇게 될 뿐이구요. 그리고 솔직히 위로 갈 수록 혼자 밥 먹을일 없고 주로 외부 손님 또는 조직 인원들 점심 먹죠.
어떻게 보기에 따라 다를 수 있겠지만 한국 사회에서 직장 생활하면 저건 당연하다고 보시면 됩니다.

Toy.C    친구신청

당연한 걸 당연하다고만 보면 바뀌는 게 없지 않을까요? 이것도 제가 사용처를 별도로 요청해서 나온 것이지 시의회 홈페이지에 올라온 건 그냥 'OOOO 격려'로만 올라와 있었습니다.
그렇게 올린다면 이것이 식사비로 사용되었다는 것을 숨기려는 의도로 보이네요.
애초에 저렇게 사용될 것이라면 항목 자체를 바꿔야 한다고 생각이 듭니다.
심지어 회사도 회식이면 회식비라고 올리지 저렇게 눈가리고 아웅 식으로 하진 않으니깐요.
게다가 부의장 이하는 회식이라 보여도 의장의 경우 회식 수준을 벗어나는 거 같네요.
그리고 외부 손님과의 식사 보단 거의 조직 인원들과의 점심&저녁이었습니다.
혼자 밥 먹기 싫으니 그냥 다 같이 데리고 나가서 먹은 것이 아닌가란 생각만 드네요

Braindead    친구신청

글쎄요. 별문제없어 보이는데요.
집행목적이 허위로 기재되었고 해당 식당에서 허위로 영수증을 발급받았다면
문제지만 그게아니라면 제대로 작성을 잘했다라는점?

Toy.C    친구신청

사용 자체의 위법을 논하는 게 아닙니다.
과연 업무 추진비가 저렇게 식사 비용으로만 충당 되는 것이 맞는가?
그럴거면 항목을 바꿔야 하는 것이 아닌가? 하는 것입니다.

게다가 저 사용처등은 제가 별도 요청해서 받은 것이고
시의회 홈페이지에는 'OOOO격려' 비용 얼마 이런 식으로만 나와 있었습니다.
그냥 그대로만 본다면 격려가 식사로만 갔다곤 생각할 수 없겠지요.
저걸 공개하게 만들었더니 모두 식사 비용이었더라를 찾을 수 있던 것이구요.

asfadsfasd    친구신청

저사람들이 어디서 먹었는지도 알 수 있는데
거기가 맛집임 ㅋㅋ

Toy.C    친구신청

저도 아는 음식점들 몇 곳 있는데, 그곳들 맛집으로 유명한 곳들이지요

러블리지수    친구신청

뭐 업무추진 하는데 자기돈을 낼 순 없으니...
그래서 뺏지 달려고 하나봄 ㅋㅋ

Toy.C    친구신청

뭐 사용에 문제가 있는 건 아니지만, 왜 처음부터 솔직히 격려 비용으로 식사를 했어요 라곤 공개를 안하고 정보 공개 청구를 해야만 표시를 하는 것인가란 생각이 들더라구요.

셰라자드    친구신청

문제될 게 있나?

Toy.C    친구신청

저것 자체는 문제될 게 없지요. 법적으로 문제될 게 없이 사용하였으니.
단지, 왜 시의회 홈페이지에 공개할 때는 'ㅇㅇㅇㅇ격려' 비용 얼마 이렇게만 해놓고 실제 사용처 등은 표기를 안했을까요?
식사 비용으로만 충당되고 있다는 걸 보여주기 싫었다는 것일텐데,
그게 그렇게 보이기 싫다면 다른 방식으로 사용을 하던가, 항목을 좀 더 솔직하게 변경하던가 하는게 맞는거 아닐까요?

JULM    친구신청

문제 있어보이네요.
손님이나 외부업체 사람과 식사한 거면 몰라도,
혼자 밥 먹고 업무추진비로 비용 처리 하는 군요.

Toy.C    친구신청

외부 기관과의 식사로 보이는 경우는 거의 없더라구요

뤼트판니스텔로이    친구신청

1인 기준 3만원 이내로 외부자 참석한 서명록같은거만 증빙되어 있으면 행정적으로 전혀 문제될게 없어요
좀 과도한건 지적하고 싶지만 딱히 문제가 있다고 할만한 수준은 아닙니다.
최고비용이 인당 8만원 넘는 경우 있는데 3만원 기준은 건당이니깐 혹시라도 문제가 있다면 그부분이겠죠
암튼 식비로 대부분 나가는건 뭐 충분히 그럴 수 있습니다.
업무추진비 대부분 출장비랑 회의비로 나가는건 어떤 기관이던 비슷해요

Toy.C    친구신청

말씀 주신 3만원 초과가 몇 건인지도 확인을 해보아야겠네요. 감사합니다.
[기타] 검찰개혁 최후통첩 집회 왔네요 (18) 2019/10/12 PM 04:59

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교대역에서 내렸는데 걷다보니 서초역 1번 출구 근처까지 오게 되었네요 🤩

혼자 와서 이동과 자리에 구애받지 않아서인 듯

 

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피켓? 슬로건?은 4종 받았습니다.

가장 원하던 9번 슬로건 '다시는 지지 않을 것입니다'를 받았네요 👍

 

 

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어두워질수록 빛은 더 밝게 빛나는 법

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진인환이인정했던저격수    친구신청

멋지다~

Toy.C    친구신청

슬로건 정말 멋지게 잘 나왔더라구요 🤩

잎사귀    친구신청

오늘도 사람 많군요
개인적으론 조국지지보단 검찰개혁으로 참여하는 사람이 많을테니..
슬로건 비중이 검찰개혁에 더 쏠려있으면 좋을텐데..싶네요

Toy.C    친구신청

그렇지요. 그래도 조국이 검찰 개혁을 위한 칼이니 그 칼을 지키는 것도 중요하니깐 둘 다 중요한 것 같아요.

이디스 알피오렌4    친구신청

슬로건 받으려면 어디로 나가야 되나요?

Toy.C    친구신청

길 양 끝에서 나눠 주시는 분들 계세요.
중앙 통로에서 나눠 주시기도 하구요.

공허의 오다논♥    친구신청

저는 그런데 이런건 위험한것 같아요. 뜻이있고 옳은일을 위한 행동과 수단으로서 정치인을 대하고, 대의를위해 한발한발 나가는 디딤돌이나 장기말로서 정치인을 봐야지, 누군가를 상징이나 스타로 만들어서 팬덤의 모습으로 뭉치는건 후폭풍과 부작용이 커요.

윤석열도 파헤치기전까진 검찰의 결벽증환자니 마지막 보검이니 스타만들기 끝에 지금자리에 올랐다가 통수맞은거죠. 깡패정치인 이재명과 그 누구더라... 갑자기 이름이 기억안나네... 불륜으로 훅간사람...

여튼 점점 정치권의 물갈이와 상식과 평등을 바로세우기위한 과정으로 갈아타는 배로 생각해야한다고 봅니다. 옳은일을 하는사람들을 응원하는건 좋아도 팬질은 이미 지금도 부작용이 커요. 저도 지금 조국이 목표하는자리에 오르길 원하고 그 이후 일처리를 기대하지만, 솔직히 지금 모양새가 어째 쎄합니다.

공허의 오다논♥    친구신청

아 안희정. 갑자기 이름 기억안났음. 그사람도 지금 조국같은 이미지였죠

Toy.C    친구신청

말 그대로 칼 입니다. 도구가 무뎌지거나 오히려 주인을 상처 입힌다면 바꿔야겠지요

0system    친구신청

저도 오히려 신중해야하지 않나 싶습니다. 신뢰해서는 안되는 사람을 맹신하는 거 같아서요

Braindead    친구신청

신뢰해서는 안되는 사람을 맹신한다라,,
떡검이 지금껏 인권유린수사를 하는동안 뭐가 나왔나요?
이정도의 사람이 떡검과 기레기, 토착왜구가 공격을하니 국민들이 나서는거 아니겠습니까.

요요병아리    친구신청

전 조금 다르게 보는데 우리나라 국민의 정치참여의 모습이 팬덤이라기 보다는
문재인이든 조국이든 정치권에 있는 사람들 도구로 만들어서 국민이 원하는 바를 이뤄줄 무기쯤으로 여기고 밀어주는것 같네요

안희정과 이재명도 잘할땐 그렇게 잘한다고 뭉쳐줬는데 손절도 엄청 빨랐죠

노무현부터 이어와서 문재인을 팬심으로 밀어줬다?
아닌거 같아 보입니다

지금 자한당과 친일파 매국노 기득권들을 물갈이하고 싶어하는 국민적욕구가 오히려 문재인과 조국을 칼끝으로 내몰면서 국민적욕구를 위한 도구로 취급하는것 같아요

그래서 전 이런 국민들의 정치참여
매우 선진적이라고 생각합니다

바람직한건지는 좀더 결과가 나오고 지나가봐야 알거 같지만 직접 민주주의도 완전한 간접 민주주의도 아닌
평화적이고 국민들이 어느정도 이루면서 전면에 있는 사람들을 도구처럼 활용하는것

매우 진화된 정치참여형태라고 생각합니다

사족으로 한마디 더하면 0시스템 저놈은 그냥 일베충인거 같고요

지금 상황은 두쪽다 정상인데 어느쪽을 신뢰하느냐가 아닌
한쪽은 지극히 비정상이라 저런 신뢰의 문제는 아닌것 같네요

Nvidia amd    친구신청

다시는 지지 않을것입니다 ㅜㅜ 검찰개혁 꼭 이루어지길 !!

Toy.C    친구신청

검개 후엔 언개가💪

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멋지십니다.!

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감사합니다

H.B    친구신청

정치에 참여하는 시민이야 말로 민주주의 가장 이상적인 모습이죠~!

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그렇지요. 참여를 해서 바꿔나아가야 하지요.
[프로미스나인] [📺#fromis_9] FM_1.24 - 'KCON 2019 LA' Behind (4) 2019/10/11 PM 10:47

 

빵을 잘만들 것 같은 하빵은 두 눈을 모아 소시지를 만들고🤣

나꼰 지헌피셜 뭘 먹지도 않고 배부르고🤣

지선인 여전히 멍때리기 고수고🤣

어쩐지 얌전했던 져니는 막판에 달려주고🤣

Let's get it을 외치는 귤🤣

LA라고 자연스럽게 말하고 있는데 끝낸 메라🤣

 

오늘도 즐거운 프롬이들😍

 

근데 챙이가 말한 럽밤 중간에 손가락으로 LA 만드는 거 지선이가 못한다고 잘 보라고 해서

다시 보기 했는데 ㅋㅋㅋㅋ

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지선이랑 하빵 틀렸네요 둘이 같이 붙어서 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

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지선이도 은근히 하영이 처럼 백치미 가 좀 있는것 같은 ㅋㅋ
마지막에 자유롭게 말하다가 중간에끊자 했는데 바로 끊어 버리는 거 무엇 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

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진짜 메라도 대박이예요 ㅋㅋㅋㅋ

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오늘 막냉이 진짜 애기같이 나온거 같음여 ㅎ

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애기 애기 하죵 😍
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