[게임 관련] 매직 더 게더링 경험자로써 이번 하스스톤 패치...

매니악하게 하지는 않았지만 각종 이벤트라던지 매온에 한참 심취했었던 경험자로써

이번 하스스톤 패치는 시기상의 문제 였지 언젠가 이루어질 사항이라고 예상은 했습니다..

그러니 이번 패치에 대해 카드 수가 더 많아져서 선택의 폭이 넓은 상태로 진행 되면

더 좋지 않았을까 생각이 되네요... 하스스톤으로 카드 게임에 입문하신 분들의 충격은

충분히 이해가 됩니다...현질 하거나 힘들게 만든 카드가 무용지물이 됐으니...

근래 너무 뻔한 스타일의 덱이 난무했으니 이번을 기회로 색다른 덱도 구경하고

싶은 마음이 더 큽니다...

[탱크로리DA!]

카드가 많아야 색다른 덱이 나올텐데 얼마 없는 카드에서 저렇게 자르면 적은 가짓수에서는 더 적은 종류의 덱만 고착화 되겠죠

[アモン]

확장팩에서 충분한 양의 카드를 뽑아줄려나 보죠..

[夜天光]

그래서 너무 이르지 않았나해요....카드 풀이 더 넓었어야 하는데...

[Routebreaker]

카드풀을 지금보다 넓히면 게임이 코어해지는데 캐주얼 게이머들도 안고가야하는 입장에서 그리 많이 추가해줄지는 미지수네요.

[타나르토스]

카드가 많아야만 색다른 덱이 나온다는건 진짜 일차원적인 생각입니다.

[뀨1호]

아니 현질한 사람들은 어떻게 하라는건지 ;; 보상같은거 없나;;
그지 같음

[Jiha]

새로움을 추구하는 변화는 좋은 방향이지만
기존에 잘 만들어놓은 모험모드같은걸 막는다는게
돈내고 플레이하는 싱글플레이인데 기간 지나면 못한다는게 상식밖인거죠
매더게처럼 카드 트레이딩이 되는것도 아니고..

시즌제 로테이션으로 했었으면 충분할껄 개발진 쪽의 문제를
해결 못하고 미봉책으로 막아두는 꼴이니 욕을 처먹을만 하죠

[일산백수님]

천장이 넘는 카드도 아니고. 현재의 덱 페라다임을 바꾸게 신규덱에 저격 대응주문등을 넣어주면 몰라도. 기껏해야 3종류의 팩에 3종류의 모험모드입니다....

애초에 오랫동안 수많은 카드가 나와주고 팩도 빠르게 나오는 매게링과 비교하는것도 말이 안되고요. 오프라인 TCG가 아닌 온라인 TCG의 메리트를 그냥 쓰레기통에 꼴아박는거에요.

[Routebreaker]

엄밀히 말해 하스스톤은 TCG가 아니에요. TCG가 Trading Card Game의 약언데 하스스톤은 트레이드가 안되잖습니까. 그리고 하스스톤이 카드풀이 적을수밖에 없는건 트레이드 요소가 없기 때문이기도 해요.

트레이드가 안되는이상 만약 매직처럼 새로 나오는 카드들의 가짓수가 많을 경우 그 모든 카드를 트레이드없이 모으려면 어마어마하게 돈을 때려부어야 하는데 그건 게임이 극도로 코어해지게 만들고 신규유저의 유입을 방해하는 요소가 될수도 있으니까요.


그리고 현질해서 좋은 카드가 나왔다 한들 앞으로 그것보다 더 좋은 카드들이 나오면 어차피 안쓰는 카드가 될텐데 차라리 게임 밸런스가 산으로 가게 되버리는 파워 인플레이션이 일어나느니 그냥 로테이션 인 아웃을 시도하는게 차라리 낫지 않나요. 어차피 온라인게임에서 현금구입한 모든 재화가 영속적인 가치를 갖는것은 아니지요.

[일산백수님]

트레이드가 안되니까 더문제인걸 모르시는건가?????????????????????????
님의 말씀처럼 약어로 따지면 맞는 말씀인데요. 트레이드나 거기에 더나아가서 그나마 가루만들기도 반토막내고 있어요.

트레이드가 안되는 만큼 기존 카드들을 반 절름발이로 만들면 안되는겁니다.

님이 말씀하시는 파워 인플레이션부분도 아직은 시기상조에요.
요즘 사기덱에 대표라는 파마기사 수수께끼의 도전자도 직업군으로 보자면 사냥꾼의 섬광이
수수께끼를 막는 주문인데. 확장팩으로 각 직업군별 한턴간 수수께끼 차단이나 수수께끼 1개 파괴.
하수인으로 필드에 나와있는동안 양측의 수수께끼가 발동을 안한다는등등 머리나쁜 저도 생각할만한
저격 너프덱들이 아직 산재해있는데.

이런것 조차 내기도 귀찮은지......님이 후반에 말씀하신부분은 나중에 더많은 덱이 나온후에나 인정할만하지.현재 3종류의 팩 모드에서 나오기에는 상당히 시기상조입니다.

[Routebreaker]

어차피 지속적인 게임 운영을 위해 새로운 카드들이 투입될수밖에 없어요. 그런데 이놈의 카드게임이란건 태생상 카드풀이 점점 커질수록 밸런스가 급격히 산으로 갑니다. 그러면 게임 포맷을 여러가질 만들어서 오래된 카드들과 신규 카드들을 어느정도 격리해놓지 않으면 무슨일이 벌어지냐면요 네트 페이글이나 전쟁노래 사령관이 너프되서 안쓰이게됬듯이 새로 등장하는 카드들과 오버파워의 시너지를 만들어내는 카드들이 다 칼질당하게 됩니다. 이게 오히려 기존 카드들을 절름발이로 만드는 일이 아닌가요?

심지어 사용할 수 있는 카드들을 다분화해서 여러개의 포맷을 나누어둔 매직 더 개더링도 매해 아예 밴되버리는 카드들이 수두룩한데 차라리 기존 카드를 못써먹게 만들거나 아님 아예 밴해버릴게 아니면 그냥 포맷을 나눠놔서 야생에서라도 사용할 수 있게 만들어두는게 좋지 않나요.

[일산백수님]

Routebreaker/ 그러니까 말씀하시는부분은 다 맞는 말씀인데 하스스톤엔 아직 시기상조라는 말입니다.

[Routebreaker]

제가 보기엔 전혀 시기상조 같지 않네요. 언제가 시의적절한 타이밍이라고 보시는진 모르겠지만 오히려 한참 팔아먹을만큼 더 팔아먹다가 나중가서 포맷구분과 카드사용제한을 발표하는건 더 큰 반발을 불러오겠지요. 오히려 왜 지금까지 이런 발표를 미뤄왔나 싶어요. 매직 더 개더링을 해본 사람으로서 이런 상황으로 흘러가리란건 너무나도 불보듯 뻔한 일이었거든요.

[일산백수님]

대부분의 유저가 언젠가는 카드사용제한이나 금지카드등이 나올것은 예상은 하고 있었을겁니다. 대대적인 너프를 하던가요. 근데 시기자체가 예고가 없다 싶이 나온거라 반발이 더욱 심한것이구요.
이러한 패치를 적용할꺼면 마상이후의 확장팩.모험가이후 모험모드를 발표하면서 이 두가지 카드추가 이후 다음팩 모드부터 현재의 정규전 상황이 적용된다고 말했다면 몰라도요. 대부분 너무 갑작스럽게 뒤바뀌니. 그것 자체도 문제고.

제가 생각하는거나 님이 생각하는것의 시기는 서로 의견이 틀린거니 누가 맞다 틀리다라 단정지을수는 없겠네요.

[타나르토스]

그리고 매직 포맷은 카드풀 많아지고 시작한것도아니고 오픈 3년째에 도입된 제도입니다

[일산백수님]

타나르토스/ 자꾸 매직이랑 비교를 하지마시라니까. 매직만큼 새로운 카드가 팍팍 다량으로 추가되는 상황이라면 몰라도요. 매직은 년간 300장이상 추가되지 않습니까?? 대부분의 유저가 말하는게 아직 천장도 넘지 않았는데 이러는게 웃기다고 말하고 인벤에서 프로애들도 말하고. 온라인의 장점을 다버리고 있다고 말합니다.
다들 그렇게들 말하고 있어요 대다수가.

[Routebreaker]

타나르토스 / 매직 더 개더링의 초기 게임 밸런스는 그야말로 처참한 수준이었고 그걸 3년이나 미뤄온덕에 반발 역시 상당했어요. 포맷의 다분화를 시도한 지금조차 초기의 매직 더 개더링 카드들은 아주 제한된 룰과 포맷에서만 사용할 수 있는 카드가 되버렸구요.

하스스톤이 매직처럼 3년동안 내버려둬서 도저히 해먹지 못하겠다 싶은 수준이 되서야 포맷 시스템을 시도할 필요는 없지 않을까요. 그렇지않아도 매직 더 개더링의 장단점을 잘 포착해서 나온 게임인데 말이죠.

[V8!V8!V8]

로테가 편하긴 하죠.. 근데 이건 온라인 카드게임인데... 패치로 충분히 조정 가능하죠... 지네가 밸런스 ㅈ같이 맞춰놓고 " 아몰랑, 패치 귀찮으니 니네 붐박사 쓰지마" 이러는 꼴 아닌가요??
네 시발 제가 3모험 +40팩 3일전에 지를 새낍니다.

[실비귀여워]

다른건 다 그렇다 쳐요 카드가 기간제인건 용납할수없습니다 현질한걸 엿멋이는 행위입니다 수집욕구조차 무시하는 행위입니다

[madcat_mk2]

야생전 하면 되니까 무덤덤

[오지비 루리아]

결국 강매인데. 이미 예측된 결과였죠

[소시지니]

온라인게임의 장점을 전혀 살리지 못하는 대안임
패치로 인해 얼마든지 밸런스를 잡을 수 있는데 구매한 카드를 똥으로 만드는 저런 대안을 내놓다니
당장은 야생전돌리긴 할거지만 얼마나 갈지 모르겠음

[Routebreaker]

패치로 밸런스를 잡는다는게 손놈덱 너프한다고 전쟁노래 사령관을 바보로 만드는 그런걸 말씀하시는건가요= =;? 오히려 전쟁노래 사령관을 이짝 내버린게 구매한 카드를 똥으로 만들어버린 대표적 사례가 아닌가 싶은데요. 앞으로 카드풀이 더 넓어지면 훨씬 기발한 조합이 많이 나올테고 그게 게임 내 밸런스를 파괴할때마다 그 카드들을 모조리 잉여들로 바꿔야 하는게 장기적으로 게임을 재밌게 만들것 같진 않네요.

내가 가진 카드들이 새로운 카드가 나올 때 마다 칼질당해서 못써먹을 카드가 되느니 차라리 야생전에서라도 온전한 성능으로 굴리는게 좋죠.

[일산백수님]

전쟁사령관 없어도 손놈덱 잘나가는데 무슨 말씀이십니까;;;;; 하아.

[Routebreaker]

돈주고 산 전쟁사령관이나 네트 페이글 같은 카드들은 이제 안쓰는 카드가 됬잖아요.

[일산백수님]

http://bbs2.ruliweb.daum.net/gaia/do/ruliweb/default/news/3449/read?articleId=1976985&bbsId=G003&itemGroupId=44&pageIndex=2

여기의 상황중 예를들어 기름도적이 기름이 빠지니 아예 쓸수가 없어요.
한두가지 너프되고 빠지는건 사람들도 뭐라고 안합니다. 근데 팩자체 모험모드 카드 자체들을 막아버리니.
새로운 덱구성을 만드는 방식의 너프 패치 추가면 몰라도 아예 기존 덱구성을 망치는건 문제죠

해당 덱들에 대응하는 카드를 좀더 내놓던가 해야는데.암튼 전쟁사령관 빠져도 손놈 자체를 못쓰지는 않죠.다른방식으로 풀어가지. 글고 안쓰는거와 못쓰는거는 틀리잖아요.

[Routebreaker]

대신 더 기발한 카드들이 추가가 되겠죠. 기존 카드들과의 시너지로 밸런스를 해칠까봐 밍밍하고 어정쩡한 카드들이 추가될 확률도 적겠구요.

아무리 하스스톤이 매번 추가되는 카드수가 매직보다 적다 하더라도 지금같이만 가면 밸런스가 아주 박살나는 순간이 오게 됩니다. 사용가능한 카드풀이 1,000장인 상황과 2,000장인 상황에서 후자가 전자보다 그저 밸런스 파괴의 문제가 두배 심하거나 두배 더 많인 문제가 발견되는게 아니니까요.

쓰던 덱의 키카드가 로테 아웃되서 아주 덱이 허공으로 사라져버리는 경우야 하스스톤에선 좀처럼 없었지만 매직 더 개더링에선 흔한 일이라 제가 쉽사리 적응해버린건 맞는데 구체적으로 명확한 다른 대안에 대해서도 어느 누가 명확하게 제시를 해주지도 못하는 상황이잖습니까.

[일산백수님]

Routebreaker/ 님과 저의 시선차이중 하나는 님은 더 기발한 카드도 나올수 있고 새로운 구성의 덱들이 나올것이다 이말씀이고.

제말은 기존의 카드들을 유지하며 카드를 추가해서 기존 구성덱들을 저격하던가 더 쓸만한덱 구성이 나올것이다 묻혔던 카드의 재발견도 있고의 차이점도 있고.이부분은 님께서 너무 카드가 추가되면 파워 인플레이션이 일어난다라는 말씀인데.....

위에도 말했듯 아직 하스스톤은 파워인플레이션 단계는 아닌듯합니다.
뭐 제 생각이고요.위에도 말씀드렸듯이 님말씀은 모두 맞는 말씀인데 시기상의 문제에서 의견이 갈리는군요.....이건 서로 어쩔수 없는듯하네요.