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[일상잡담] [도움!] 대전 유성 장대동 근처에 야경포인트 있나요? (12) 2015/09/15 PM 05:03
갑자기 친구가 찾아와서 저녁 먹고 야경이나 보러 가자고 하는데요
문제는 대전으로 온 지 1년이 넘었지만 공부만 파다보니 어디가 어딘지를 모르겠네요ㅠ
일단 저녁은 대충 먹기로 하고
중요한건 야경 포인트인데...

친구가 밤에 다시 차 몰고 유성IC에서 고속도로 타야해서 멀리는 안될 것 같아요ㅠ
유성구, 충남대, 카이스트 근처에 차 몰고 올라가서(저질체력이라 산행은 무리;;) 야경 볼만한 곳 있을까요??

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netknight    친구신청

야경 포인트라면 과학공원 앞으로 가세요. 거리나 운전이나 산행 빼면 엑스포다리가 볼 만 할거에요.

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감사합니다ㅎ 과학공원에 차 대놓고 다리 구경하고 천변 좀 걷고 엑스포다리 감상하고 와야겠네요ㅎ

레트로펑크    친구신청

장대동에는 없습니다.

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그렇죠..?? 아무리 생각해봐도 유성터미널 옆 자이아파트 외엔 높은 곳을 본 기억이 없네요ㅋㅋㅋㅋ

요요병아리    친구신청

유성쪽엔 그런거 없어요

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검색해봐도 다들 으능정이나 동구 쪽만 나와있고ㅋㅋㅋ 유성은 그냥 먹고 노는 곳만 있네요ㅎ

화링a    친구신청

허허 이분들..
항우연(항공우주연구원) 쪽 시민천문다를 빼놓으시다니..
거기 좋아요 하나씩 다 챙겨보면 1-2시간 정도고
9시인가 10시에 관람이 끝나지만 주차장은 개방(아마도) 그주변 산책로 운치 쩝니다

같이가시는 친구분이 남성(..남+남) 이시라면 비추지만요

코스가 단순해서 여러번 갈만한것은 아니지만 안가봤다면 한번은 추천합니다

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오오 고급진 정보 감사합니다
남+남이라 운치 쩌는 산책로는 제끼고ㅋㅋㅋㅋ
항우연 천문대 한번 알아보겠습니다ㅎㅎ

K_crash    친구신청

시민천문대 라고 검색하셔야지
항우연으로 검색하시면 출입 못 하십니다.

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알아보니 천문대가 10시꺼지 개장이네요ㅎ
저녁부터 먹고 시간 봐서 천문대+엑스포다리 구경하고 보내야겠습니다ㅎㅎ
답변 감사합니다~

꼼수    친구신청

보문산 야경도 멋지더군요
문제는 산을 올라야는데 차있으면 편합니다

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보문산도 알아봤는데 유성IC에서 대전을 가로질러 정 반대 방향이더라구요ㅠ
남자 둘이서 차 타고 데이트 할 것도 아니니ㅋㅋ 그냥 근처에서 저녁 먹고 근처에서 구경하기로 했습니다ㅎ
[일상잡담] 투표에 대한 소견 (8) 2015/09/04 PM 03:40
개인적으로 투표권은 뷔페 입장권이라 생각합니다.
자기가 알아서 먹을 수 있다면 남녀노소 누구나 원하는 대로 골라먹을 수 있고, 그래야만 하죠.
'너는 왜 풀만 먹냐' '연어에 초장이라니 연알못' 등등 다른 이의 선택에 못마땅할 수는 있어도
(엄밀히는 이것도 오지랖이라고 생각합니다만 뭐 이정도는 감수해야죠)
'xx만 먹기 때문에' 'oo 먹는 법을 몰라서' 아예 뷔페에 들어오지 못하도록 원천 차단하는 건 차별이죠.

오히려 중요하게 지켜봐야 할 것은
1. "나는 연어+된장이 절대불변의 진리라 생각한다"며 연어 한 판 전체에 된장을 투척하고도 모자라 개인 접시와 입안에 있는 연어란 연어에 다 된장을 바르고 가는 사람(=투표 날조). 다른 이의 자유로운 선택을 가로채니 빼박캔트 범죄죠.
2. ㅈㄴ ㅆㄹㄱ 재료에 향이 강한 소스를 끼얹어 겉보기에만 그럴싸하게 내놓은 음식(=비리 후보). 확인되면 통째로 빼서 폐기해야 마땅하죠.
3. 그 ㅈㄴ ㅆㄹㄱ 음식들만 연달아 만들어 내놓으면서 점장(=선관위)이랑 친하니 짤리지도 않고 메인 요리를 도맡아 하는 주방장(=구태 정당).

남이 고른 음식까지 억지로 바꿔치기하고, ㅆㄹㄱ 음식을 퇴출시키지도 않으며, ㅆㄹㄱ 음식만 만드는 주방장이 친목질로 수석 자리를 꿰차 전체 메뉴의 질을 끌어내리고, 이런 전반적인 문제를 관리하고 미연에 방지해야 할 점장이 수수방관 한다면, 그 식당은 곧 망할 겁니다.
그러나 개인의 선택을 보장하고, ㅆㄹㄱ 음식을 즉각 퇴출하며, 만들 줄 아는 거라곤 죄다 퇴출된 음식밖에 없는 무능력 주방장이 친목으로 손쓸 수 없이 자연적으로 도태되는 공정한 뷔페라면, 어느 누가 어떻게 먹어도 그 식당은 망하지 않을 겁니다.

그러니 투표권 가지고 우리는 어쩌고 니네는 어쩌고 나라가 망하네 마네 하는 얘기가 나오는 건, 어찌보면 식당이, 주방장이, 메뉴가, 관리가 되지 않고 있다는 슬픈 반증일지도 모르겠습니다. 정작 싸워야 할 대상은 따로 있을텐데 말이죠.

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傲慢[오만]의 墮天使    친구신청

와, 비유가 아주 적절하네요!!
진짜 공감되는 내용입니다.

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사실 쓰면서도 논리적으로 말이 안맞는 곳이 한두 군데가 아니라 올릴까 말까 고민했는데
좋게 봐주셔서 감사합니다ㅎ

netknight    친구신청

투표나 대의 민주주의에 대해 잘못 이해하고 예를 드신 거 같다고 봅니다.
뷔페는 내가 먹고 끝나는 것이지만 투표는 나만 투표하고 끝나는 것이 아닙니다.
선택은 내 맘대로지만 그 대가는 모두가 져야 합니다.
심지어 뷔페에서도 남기거나 문제가 생기면 그에 대한 책임을 져야 하는데 그걸 모두에게 전가하는 것이 대의민주주의 투표 결과입니다.
그 결과에 대해 1번을 찍은 그 누구도 책임지거나 자신들의 문제라고 하지 않습니다.
과연 그게 옳은 것이라 생각하고 있다면 대의 민주주의로 망하는 나라의 원형이 될 것이겠죠.

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사실 그래서 뷔페로 예를 들어도 될 지 한참 고민했었습니다.
다만 이 비유는 '투표라는 행위와 그 결과에 대한 책임'보다
'타인의 투표권을 제한할 수 있는가, 투표를 둘러싼 권력구조에 선결문제가 있지 않은가'에 주안점을 두고 작성된 것이기에 논리적 비대응성은 있습니다ㅠ

netknight    친구신청

ㄴ투표란 것이 어떤 것을 목적으로 하느냐 그것이 명확하게 정해야 예가 맞게 나올 거 같습니다.
투표의 목적이 단순히 내가 원하는 사람, 내가 맘에 드는 사람을 뽑는 것이 목적이라면 이미 대의민주주의에서 벗어난 무책임한 내용이 된다고 봅니다.

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제가 비유를 들며 착안한 것은 '개인의 투표권 제한 반대' '선거 시스템에서의 비합리적 요소 지적' '선거 결과의 최소극대화를 위한 방안' 이었습니다. 따라서 합리적이고 이성적으로 투표에 임하시는 분들 뿐만 아니라 사리판단이 흐려지거나 정치에 관심이 없는 이들, 때로는 극단적인 진영론 때문에 비논리적으로 특정 후보나 정당만을 지지하는 사람까지 모두 투표에 참여한다 할지라도 투표 결과에 대해 최소한 ㅆㄹㄱ는 뽑히지 않는다는 보장을 하기 위해서는 투표권을 선별적으로 주기보다 선거 후보자의 철저한 검증, 불법적 개입의 배제 등 구조적 개선이 더 중요하다는 요지입니다.

바위군    친구신청

양푼이에 10명이서 원하는 재료 하나씩 투척하고 먹을때는 싹 비벼서 똑같이 나눠먹는게 더 비슷하지 않을까요.

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오 그게 더 적절할 수 있겠네요ㅎ
'너는 풀만 골라오니까 여기 끼지 마' 하며 차별하기 이전에
이상한 재료들은 미리 퇴출시켜서 어느 재료를 골라 비벼도 최소 평타는 칠 수 있도록 관리하는 게 더 중요하겠죠ㅎ
....물론 그와중에도 "ㄸ이 얼마나 맛있는데 니넨 왜 ㄸ 못비벼먹게 하냐"하는 사람 있다면 셀프 ㄸ개 인증이겠죠ㅠ
[ ] 5 (8) 2015/08/02 PM 11:40

본 글은 비공개 게시물이며, 본인만 볼 수 있습니다.

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[ ] 삼각형? (23) 2015/07/23 AM 02:13

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[일상잡담] 공짜로 사우나하는 기분이네요ㅎ (4) 2015/07/22 PM 12:36
오전까진 그래도 해도 비치고 매미도 울고 했는데

오후 되니 구름에 안개에 습도 폭발하고

습도가 높아서인지 매미도 안울고

땀은 나는데 습도도 높으니 주르륵 흐르고

현재 실내온도 32도 습도 88%.....

흐으아아아.....

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공짜 개이득...

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공짜인 대신 나가지 못하는 사우나...ㅠ

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베트남 여름 출장이후 한국여름은 가을이라고 생각할정도로 시원~~

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하긴 저도 필리핀 우기를 겪어보니 우리나라는 살만 하구나~ 했네요ㅎ
근데 다녀온 지 10년 가까이 되니 인내심 리셋;
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