카르투만 MYPI

카르투만
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[기본] 우크라이나 국방부의 발표를 믿는다면 러시아군의 사상자숫자가 어마어마하네요. (2) 2022/02/26 AM 04:54

 이건 우크라이나 추산입니다만.


러시아군 2800여명 사살, 전차 80대 파괴, 516 대의 장갑차 파괴, 10대의 항공기 격추.


키에프 인근에 진출한 러시아군은 도중에 자잘한 마을들은 우회해서 통과하다가 보급로 끊겨서 지금 인근 마을에서 기름달라, 음식 달라 난리라고 합니다.


그래서 우크라이나 정부가 현지인들에게 기름에는 설탕을 넣어서 주고, 음식에는 뭐 알아서 뭐 타서 주라고 했다네요. ㅋㅋ


최초 러시아 침공군 숫자가 미국 추산 15만명인데, 이런 추세면 러시아가 승리할 가능성은 없다고 봐도 무방합니다.


생각보다 자벨린이 러시아 전차를 숨풍숨풍 뚫어버리나 봅니다.  보도듣도 못한 전차에 뚜껑 장갑을 달았는데, 별무소용인듯.



영국측의 보수적인 초기 추산으로도 24시간 동안 러시아 전사자 숫자는 최소 450명입니다.  전차 30대, 130대의 장갑차, 7대의 항공기, 6대의 헬기, 그리고 다수의 러시아 군사들이 포로로 잡혔습니다.


이정도 손실이면 제가 볼때 러시아의 기습 침공은 사실상 실패라고 봐도 무방하네요.


물론 전황이 순식간이 바뀔수도 있습니다만.   우크라이나군이 생각보다 잘 싸우고 있습니다.



전쟁은 원하는 시간에 시작할  수 있지만, 끝내는건 절대 내마음대로 안되지요.  푸틴이 그 진실을 깨닫게 되나요.


러시아군의 참혹한 전과가 알려지자마자,  덴마크와 이탈리아가 swift에서 러시아 퇴출시키자고 돌아섰다네요.  독일만 남았습니다.


우크라이나 전이 미국이 원하는데로 러시아의 수렁으로 바뀐다면,  이제 러시아가 말라죽을 차례죠.


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개잡부인생    친구신청

트위터나 여러가지 영상들보면 전차 버리고 튀는영상도 있고 암튼 러시아놈들이 당나라군대처럼 ㅄ짓 하는게 종종 올라옵니다.

리얼키보더    친구신청

기갑병으로 군복무 하던 시절 t계열 전차가 m1다음 최강인줄 알았는데 자벨린으로 잡힌다니 미제가 좋긴 좋네요
[기본] 우크라이나의 대러시아 전쟁 전황. (5) 2022/02/26 AM 04:15

  언론에는 우크라이나군이 속수무책으로 무너져서 마치 625때 수도 서울이 3일만에 넘어간거 마냥 무저항으로 러시아군이 밀고 내려오는 듯 나오는데요.


실제 전황은 생각보다 긍정적입니다.


뉴욕타임즈의 러시아 특파원이 보낸 기사에 의하면,  우크라이나 상공의 제공권을 아직 러시아가 확보하지 못한 상황입니다.  


우크라이나 국방부 차관이 트위터에 올린 글에 보면(프로파간다의 가능성이 있지만),  한 파일럿이 6대의 러시아 항공기를 격추했다고 나옵니다.


사람들이 키에프의 고스트라고 부르네요.    아 한가지 짚고 넘어갈 점은 인터넷 상에 미그 29가 수호이 35 독 파이팅에서 격추하는 걸로 나오는 장면은 게임 화면을 짜집기한 페이크입니다. 이것 때문에 키에프의 고스트도 구라아니냐는 사람이 있긴합니다만.  어쨌든 다수의 러시아 항공기가 격추된건 사실이고,  우크라이나가 잘 저항하고 있는것도 사실입니다. 그의 전과는 2대의 su-35, 1대의 su-27, 1대의 미그 29, 2대의 su-25 라고 합니다.


그럼 왜 러시아 군이 키에프 인근까지 진출하는 걸 우크라이나 군은 왜 막지 못했나?


우크라이나의 수도 키에프는 북쪽 벨라루스 국경과의 거리가 100km 정도밖에 안합니다.  그쪽 방면으로 들어온 군대가 키에프 부근까지 들어온겁니다.


참고로 요즘 전쟁교리는  후방 방어 거점 종심에서 방어하는 것이지,  국경 인근에 무슨 참호파고 휴전선 마냥 대치하는 짓은 안합니다. 때문에 러시아가 기습의 효과를 살려 키에프 인근까지 진출할 수 있었던 것이고요.


다행히 우크라이나가 방어거점으로 삼은 종심,  즉 주요 도시들은 아직 우크라이나의 통제하에 있는 것으로 확인됩니다.


때문에 영국 정부에서도 브리핑에서 러시아가 데이 원 목표 달성에 실패했다라고 밝혔습니다.



물론 어느 순간 남아있는 우크라이나의 공군력이 소진되어 제공권이 러시아에 넘어가 급격하게 전세가 기울수 있지만요.  우크라이나의 국민과 국방군의 전투의지는 상상이상입니다.


우크라이나의 최남단 뱀섬(Snake Island)의 13명의 경비대가 러시아의 항복 권고를 거부하고 전투를 벌이다 전원 전사할 정도로 우크라이나 군의 사기가 아주 높습니다.


한국에서 욕먹는 젤린스키도 런승만하지 않고, 수도 키에프에 남아 지휘를 하고 있지요.



폴란드와 라트비아 등에서 자벨린과  단거리 대공미사일 수십트럭을 보냈는데, 이미 우크라이나 국경을 통과했더군요.


보도에 따르면 러시아의 초기 병력 동원 규모는 대략 15만명 정도입니다.   아마 푸틴은 우크라이나 내의 러시아계가 대 봉기를 일으켜 우크라이나 정권을 붕괴시키지 않을까 하는 안이한 생각을 한게 아닌가 싶어요.  뭐 우크라이나 군인들이 정권을 전복시키라는 이런 택도 없는 소리를 하네요.


제 생각에 15만 병력으로 우크라이나 평정은 택도 없지 않을까 싶네요.


고작 미국에서 제공한 토우 미사일 만으로  이슬람 반군이 공군의 도움을 받는 시리아 정부군을 한때 작살냈던게 현대전입니다.     지금 우크라이나에 제공되는 건 그보다 훨씬 월등한 자벨린과 시리아 이슬람 반군에게는 전혀 제공되지 않았던 대공미사일입니다.  우크라이나 국민의 항전 의미만 받춰준다면, 충분히 막아낼수 있다고 봅니다.


어떤 분은 어차피 진 전쟁 그냥 빨리 항복해서 우크라이나 국민의 목숨을 보전하라는 택도 없는 소리하는데,  중국이 우리에게 쳐들어와서 전국토를 유린하고 속국을 만들려고 하는데도, 이런 소리할 수 있나요? 입장바꿔서 말이죠. 아직까지 우크라이나 국방군은 생각이상으로 잘 싸우고 있고,  젤린스키가 그렇게 바보도 무능한 대통령도 아닙니다.  최소한 그는 최전선에서 도망안가고 싸우고 있으니까요.


한때 중국이 베트남을 혼내 준다고 호기롭게 침공했다가 오히려 망신만 당하고 후퇴한 적도 있는게 전쟁이니.   기적을 기다려봅니다.







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스타드림    친구신청

과연 ,.;

asidhjo0iqhwr0h2    친구신청

CNN 에서는 아직 주요 거점들은 점령하지 못했다고 하네요 어찌될런지
푸틴은 아마 대통령이 도망치는걸 예상햇을텐데

방향이 내주는것과 빼앗기는 것으로 양상이 바뀌는듯

X.    친구신청

국내외 언론들이 다양한 기사를 속보로 내보내고 있고, 인터넷 등지에도 여러 정보들이 나돌아서 이게 정확한 정보인지, 아니면 러시아의 프로파간다성, 정보전 성격의 허위 정보인지 주의할 필요가 있다는 글을 본 게 생각나는군요. 일단 어느 한 쪽 말만 보지 않고, 여러 곳에서 정보를 얻어야 할 필요가 있을 듯합니다.
사람들이 백날 인터넷에서 이렇네 저렇네 떠들어대도, 멀리 떨어져서 현장을 잘 알지 못하는 사람들끼리 말해봐도 의미없을뿐더러 전문가도 아니니, 어디 게시판에서 이렇네 저렇네 얘기하는 것에 휘둘릴 필요도 없구요. 더구나 잘못된 정보로 사실을 잘못알고 있는 경우도 있어서 왜 저런 선택을 하는 건지 알지 못하는 경우도 많구요.
개전 후 2~3일이 지나는 시점에도 불구하고 수도와 행정력이 붕괴되지 않고, 결집력이 높아서 비극적인 상황 일변도가 아닌 점이 다행이라고 해야할지... 참 웃픈 상황이네요. 대통령의 능력과 장단점에 관한 논란이 있다손쳐도 당장의 상황에서는 최선의 선택을 하고 있는 것으로 보입니다. 모쪼록 더 이상 악화되지 않았으면 하네요.

시노자키 짐느    친구신청

다른 것보다 고통받고 있을 국민들이 안타까워요... 😭

간이커스    친구신청

시간이 지날수록 불리한건 사실
[기본] 노선영이 김보름에게 했던 욕설이 충격적이네요. (8) 2022/02/21 AM 12:41

"천천히 타 x년아"



이말로 짐작해보자면 오히려 노선영이 김보름 엿먹이려고 천천히 탔다는 의심도 드네요.  애초에 열심히 경기할 생각이 전혀 없었다는 뜻이니.


실제로 경기 복기해보면 3명중 김보름 포함 2명은 팀웍을 맞춰서  같이 타는데, 노선영 혼자 전혀 페이스를 안맞추고 멀찌감치 떨어져 있죠.


김보름 혼자 팀웍무시하고 앞서간거면 김보름만 따로 떨어져 나왔겠죠. 



재판에서 노선영이 이 말 포함 여러 욕설을 김보름에게 퍼부은게 인정됐다는 이야기는 증거 또는 증인도 있다는 이야기고.  


참 일부 오지랍 쩌는 해설자 때문에 생사람 잡은 거네요.



김보름이 왕따한게 아니라 반대로 노선영이 가해자가 맞고.


그리고 인터뷰에서 피해자 코스프레. 



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기쁨맨    친구신청

그때 욕하던 사람들 정말 많았는데; 우리나라는 마녀사냥이 정말... 너무 심한 거 같아요.

진진?    친구신청

역시 피카츄 배는 까봐야 아는 것 같습니다.
김보름 선수에게 너무 미안하네요.

블쟈    친구신청

팩트 체크없는 기자가 1순위 책임이죠..일반인이 저런 뉴스기사 보면 대부분 욕합니다....늦게라도 밝혀져서 다행이네요.

루리웹-3052436391    친구신청

마녀사냥에 잘못한 책임순위가 뭐가중요한가요
그냥 다 잘못한겁니다.
기자도 해설자도 정치권도 렉카유튜버들도 그리고 선동당해서 죽어라 악플쓰는 사람들도 모두

silfer    친구신청

누가 그 당시 루리 기사 올려서 봤는데
50개 이상의 댓글 달린 기사보니까
지금도 사정게에서 신나게 활동하는 사람이 절대 다수임
지버릇 남 못주는것 같음 ...

뉴타입추종자    친구신청

지적하면 또 열불 나게 화냄 ㅋ

단신슴규    친구신청

그때 온 커뮤가 김보름 욕하고 장난아니었죠

루리웹-8501190911    친구신청

그때 욕했던 사람들 특.
-모든 커뮤니티와 모든 사람이 욕했다. 고로 나만 욕한게 아니다.
라고 정신승리하시는분들이 많네요..

참고로 전 그때 노관심이여서 욕도 관심도 안줬음 ㅋㅋ
[기본] PSVR2 가 오큘러스 퀘스트2에 위협이 될 수 있을까? (13) 2022/01/30 AM 01:54

  조만간 2월 정도에 소니가 PSVR2의 외관과 출시 일정및 관련 게임을 발표하지 않을까 싶다.


발매는 아마 올해 가을 대목일 것이다.



 대충  PSVR2에 대한 사람들의 의견은 압도적인 스펙에 기대감을 나타내는 사람, 그리고  무선이 아닌 유선이라는 이유 때문에 오큘러스 퀘스트2를 이길 수 없을 것이다라는 주장을 하는 사람 두 부류로 나뉜다고 볼 수 있다.


무선이 아닌 유선이기 때문에 오큘러스 퀘스트 2의 현재 VR 기기 선두 위치를 바로 위협할 수 없을 것이라는 의견에는 일단 동의한다고 할 수 있다.


콘솔에서 닌텐도 스위치만의 시장이 존재하듯, VR도 거치형과  무선 내장형  VR로 시장이 나뉠것이라고 보는것이 합리적일 것이다.



그런데 PSVR2에 한가지 중요한 소니가 숨겨둔 히든 카드가 있다.



바로 유선이지만,  포트가 단 하나  USB C 라는 것이다.



PSVR1의 세팅을 생각해보자, 일단 카메라가 필요했고, 외장 브레이크 박스에 전원선과 PS4와 연결되는 선이 끼워져야 하며, 여기에서 아주 두꺼운 케이블이 PSVR로 연결되는 구조였다.


이와 달리 PSVR2는 카메라가 필요없고,  외장 브레이크 박스가 없이 PS5 전면의  USB C 포트에서 PSVR2 로 케이블 하나로만 연결되는 아주 심플한 구조이다.  즉 게임을 오큘러스 퀘스트 2도 종종 배터리 때문에 전원을 연결해서 플레이 하는 경우가 있다는 점을 생각해보면 엄청나게 유선이라고 불편한 것이 아닌것이다.



그리고  이 USB C 포트는 PSVR2에게 또하나의 가능성을 심어준다.



바로 근래에 나온 안드로이드 계열 스마트폰에는 반드시 필수라고 할 수 있는 USB C 와 연결시 오큘러스 퀘스트2를 스펙적으로 넘어서는 무선 VR 기기가 될 수 있다는 것이다.


스마트폰의  USB C를 통해 데이터와 전원을 공급받는 식으로 하고, PSVR2 콘트롤러는 스마트폰에 블루투스로 연결하면 되는 것이다.


이는 오큘러스 퀘스트에 비하면 훨씬 유연한 플레이 환경을 제공해준다.  우선 스펙적으로 최근 나온 스마트폰과 오큘러스 퀘스트 안에 내장된 GPU의 성능은 비교가 불가능하다.  압도적으로 스마트폰이 우위를 가진다. 


PSVR2에 스마트폰을 연결해서 사용할 경우 스마트폰의 화면은 굳이 켜질 필요가 없을 것이다.   스마트폰 디스플레이를 킬 때 사용할 전력을  PSVR2의 oled를 구동하는데에 사용하면 되는 것이다.  사용시간의 차이가 크게 나지 않을 것이다. 만일 스마트 폰의 배터리가 부족할 경우  요즘 저렴하게 나온 외장 배터리를 장착 사용할 수 있도록 한다면 오히려 사용시간은 오큘러스 퀘스트2가 따라잡지 못할 정도로 늘어날 수 있을 것이다.



더우기 오큘러스 퀘스트2와 달리 APU와 배터리 무선 모듈등이 머리에 있지 않고, 사용자의 스마트폰에 내장되어 호주머니 등에 담겨질 테니. PSVR2이  착용시 무게 분산과 발열 관리에 더욱 유리할 것이다. 그러니 장시간 사용시 피로도 등면에서는 PSVR2이 오히려 오큘러스 퀘스트2보다  훨씬 좋을 것으로 보인다.




이미 기존에 나온 안드로이드용 PS APP를 업그레이드하여 PSN 스토어에서 바로 안드로이드 폰으로 게임앱을 다운로드 가능하도록 한다면 스토어 문제도 간단하게 해결될 것이다.



아이폰의 경우 간단하게 USB C to  아이폰 케이블을 공식 제공한다면  마찬가지로 사용이 가능할 것이다.   이미 아이폰은 PS5용 콘트롤러의 블루투스 연결을 공식 지원하고 있으니 아무문제 없이 사용이 가능할 것이다.



유일하게 일부 사람들이 트집잡을 문제라면 과연 소니가 스마트폰에서 PSVR2를 지원할 것이냐 하는 문제일 것이다. 


하지만 이미 우리는 소니가 PC에 독점작을 내놓는 것을 알고 있다.  이미 플레이스테이션만이 아닌 PC와 모바일 영역으로 자사의 게임들을 적극 출시하고 있는 형국이다.


오히려  스토어 측면에서 스팀이 버티고 있는 PC보다 스마트폰상의 PSN 스토어앱을 통해 VR 게임을 유통하기 쉽고 이를 통해 사실상의 플랫폼 홀더처럼 영향력을 행사할 수 있다는 점에서 소니가  PSVR2의 스마트폰 연결을 적극 추진하는 것이 더욱 이득일 것이다. 게다가 소니는 아직 엑스페리아 브랜드로 스마트폰을 만들고 있다.   PSVR2와 엑스페리아 스마트폰의 연결은 소니 스마트폰 마케팅에서도 큰 호재로 작용할 것이다.



개인적으로는 소니가  PSVR2에 USB C 포트를 내장한 것 자체가 이렇게 PS5와 스마트 폰 연결 모두를 염두에 둔 포석 아닌가 싶다.


오히려 PC마저도 소니가 PSVR1과 달리 PSVR2는 공식 드라이버 지원을 통해 연결을 지원할 가능성이 크다고 본다. 그 이유는 소니 입장에서도 PC에서 리모트 연결을 통해  PSVR2의 실행을 지원할 필요성이 있기 때문이다.  다만 PC용 PSVR2  스토어를 소니가 별도로 만들 필요성은 있다고 보긴하지만 말이다.  그래서 서드파티 PSVR2 앱 유통으로도 수익창출이 가능할 테니 말이다.  아마 PC지원은 소니 입장에서 후순위일 가능성은 커보인다.



어떤가 스마트 폰과 PSVR2의 USB C 연결의 파괴력이 이제 이해가 되는가?



오큘러스 퀘스트 2는 사실 애매한 위치에 있다고 할 수 있다. 현재 마켓 리더이지만, 판매량은 아직 누적 1000만대...   망했다고 평가받는 PS VITA 수준의 판매량이다.   아직 선두주자의 잇점을 누리기에는 턱없이 부족한 판매량이라고 할 수 있다.


PSVR2가 필자의 예측대로 스마트폰을 지원하기만 한다면 한순간에 오큘러스 퀘스트의 리더로서의 위치는 무너질 공산이 크다.


향후있을  소니의 발표회를 기대해본다.  


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루리웹-4058972199    친구신청

잘 모르시나본데 퀘스트는 이미 pc와 무선으로 연결이 가능합니다 ㅎㅎ

카르투만    친구신청

잘 알아요.

마찬가지로 PSVR2를 스마트폰으로 연결할 경우 마찬가지로 무선 연결 쉽게 되죠.

무엇보다 PSVR2 스펙이 월등합니다.

루리웹-4058972199    친구신청

스마트폰에 연결이 가능하다고 pc에 무선연결이 가능한 퀘스트를 잡을수 있을거란 생각부터 잘못하시는것 같애요. 퀘2 헤드셋의 gpu에 상관없이 피시 사양만 좋으면 비교 불가인데 당췌 뭘 말하시는지 이해가 안되네요 스마트폰으로 무선연결이라니. 그게 될 가능성을 떠나 설령 소니가 그걸 지원해준다 쳐도 한계가 있습죠.
솔직히 oled 인것 빼고는 퀘2에 비해 강점이 없습니다.

루리웹-4058972199    친구신청

피시 사양만 받쳐준다면 논vr게임들도 vr로 즐길수 있습니다. 현재 바하 2,3,7,8, 데메크, 몬헌라이즈가 vr모드가 나와서 즐길수 있고요. 물론2,3을 제외하곤 아직 완벽하진 않습니다만 플스vr2가 나오기 전엔 잘될거같네요 이미 2,3는 모션트래킹도 지원하는 상태고요,
아우터와일즈 같은 게임도 vr모드로 해보셨는지 모르겠는데 이런 부분 때문이라도 절대 플스vr이 이길수가 없어요.
무선으로 나와도 플5독점이라면 답이 없을정도인데 심지어 올해 퀘2 상위모델을 메타에서 발매할 예정이죠.
vr 시장에 대해 정말 모르고 하시는 말씀입니다

루리웹-4058972199    친구신청

메타를 잡을수 있을거란 환상보다는 얼마나 훌륭한 플스5와 psvr2 의 독점 컨텐츠가 나올건가 희망하는게 현실적입니다. 메타와 vr로는 게임이 안돼요. vr시장을 먹으려는 회사와 우리 게임기론 vr도 할수있다는걸 보여주려는 회사의 차이라 이해하시면 될것같습니다.

뛰는노움위에나는노움    친구신청

퀘스트1부터 PC스트리밍 지원하고, 본체 C포트에 보조배터리 연결 가능해요..

루리웹-4058972199    친구신청

이 글이 범한 가장 큰 오류는 플스vr2 vs 메타퀘스트2 라고 생각하는겁니다. 이게 vr시장에 대한 이해도가 부족한 플스유저들이 자주 범하는 오류중 하나죠.
플스vr2 vs pcvr 이라 생각하시는게 맞아요. 플스5 vs pc 랑 같죠.
퀘2 는 pcvr을 무선으로 즐길수 있게 해주는 기기일뿐이에요.

부천플스클럽    친구신청

소니의 플스vr 지원은 거의 폭망이였습니다. 2라고 다를까요? 플스4pro로 즐겼고 왠만큼 팔린게임 다 해봤습니다. 하다못해 건콘도 구매했구요. 제대로 된 게임은 한손에 꼽을정도였고 소니에서 초반 발매 이후 거의 지원 안해줬어요. 유튜브vr에 치명적인 오류 발생한것도 몇달동안 방치했었구요. 그러다가 오큘러스 2를 구매하고 신세계가 펼쳐졌죠. 오큘2 해보시긴 했는지 의구심이 드는 글이네요. 모두 몇달 동안 다 해본 입장에서 조금의 공감도 안되요. 지원 타이틀 부터 편리성과 접근성. 거기에 가격까지 비교가 될만한걸 들고 와야 "아...그렇게 생각할수도 있구나..."라고 생각이라도 해볼텐데...

Phoebe Cates    친구신청

오퀘2가 무선하나로 압승입니다.

잿빛 늑대    친구신청

상대가 안되죠. 성능 차이를 떠나서 VR시장의 컨텐츠가 PC시장에 압도적으로 많고 유저들이 자체 생산까지 하는 중입니다. VR챗이라는 플랫폼을 통해서도 그렇고, PC게임의 모드도 그렇고 플스VR은 무슨 게임 나올까 그것만 바라봐야 하는데 아예 시장 자체가 다르고 사용빈도 마저도 엄청나게 차이 날 겁니다.

아이아이캡틴    친구신청

관련 업계일하심?

뭔 엄청난 장문을.시간들여.
소비자입장서 위협하던말던.

현무킥    친구신청

그 폐쇄적인 소니가요?

햇살 따스한    친구신청

스마트폰 부분부터 말도 안되는 뇌피셜...퀘스트2 안해보셨죠? 퀘스트2의 장점은 방대하게 쌓인 vr영상과 3d 우동지원입니다. psvr은 죽었다 깨어나도 이 콘텐츠 못따라잡습니다. 자체 콘텐츠에서 이미 넘사벽이에요.
[기본] 박근헤 옥사 직전의 건강상태였다고 하네요. (26) 2021/12/24 PM 07:37

  박근혜 사면 짜증이 났었는데,  전후 사정을 알고보니  이해가 되네요.


현재 상황에서 박근혜가 옥사하면 민심이 안좋을 가능성이 있는데,  박근혜 변호사라는 작자가 형집행 정지 신청도 안하고 박근혜가 그냥 죽게 놔둘 셈이었나봅니다.


그대로 박근혜가 감옥에서 죽으면 그걸 정치적으로 이용할 속셈이었겠지요.


이런 상황에서는 뭐 감옥에 가둔다고 무슨 의미가 있겠나요.  그냥 사면하고 죽더라도 밖에서 죽게 하는게 옳은 정무적 판단 같습니다.




 물론 명박이는 감옥에서 옥사하게해도 된다고 봅니다.  명박이 사면 해달라고 하는 인간은 안철수밖에 못봤네요. ㅎㅎ




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카르투만    친구신청

건강이 안좋아지면 변호사가 형집행정지 신청을 할 수 있는데, 그걸 일부러 안하니까 사면해준거임. 어차피 저런 건강 상태라면 감옥에 있을 의미가 없음. 박근혜는 징역형을 받은거지 사형을 선고받은게 아님.

무한궤도SSX    친구신청

지금 사면 때문에 비판하시는 분들도 만약 저런 상황이 왔다면 욕 했을 겁니다.

어쩔 수 없는 상황이었나 보네요.

물론 여전히 맘에 안들지만 쩝...

블쟈    친구신청

여기도 뭐 문제인이 본인 감방가는거 당연하고 딜해서 나오려고 사면해줬다 부터 난리...

카르투만    친구신청

형집행 정지는 본인이 신청해야하는데 박근혜는 그런 정신 상태가 아니고, 변호인은 아예 개무시 상태였다네요.

카요디HG    친구신청

옥사 될 뻔한 척 했겠죠
아쉽네요 해야되는데

GOODSPEED    친구신청

저도 그분들이 자연사 자연사 노래할줄 알았는데 흠...

Darth Nihilus    친구신청

형집행정지는 거짓말 같겠지만 변호사가 굳이 입원치료중인데 할 필요 있냐고
본인이 중앙일보 전화인터뷰로 말함

카르투만    친구신청

퇴원후 감옥에서 다시 악화 그게 반복되다가 옥사하는 거죠.

기다리는 자2    친구신청

굳이? 평소의 그들 행동을 보면 ....

plios    친구신청

박근혜가 감옥에서 죽었다면, 윤석열 대통령 될 껄요.

damnedone    친구신청

직접 누가 발표하지 않는 이상 이건 판단하기 불가능.

그냥 결과가 좋은지 아쁜지만 나중에 알수 있을뿐.

켈라    친구신청

대부분의 사람이 박근혜 감옥에서 디져도 좋아할거 같은데요? ㅋㅋ

기쁨맨    친구신청

사람 쉽게 안죽어요.

foo@bar    친구신청

허구헌날 병원 입원하는 사람이 옥사? 11월 하순에 병원 입원하러 들어간 사람이 무슨 옥사입니까. 거짓 정보로 선동도 적당히 합시다.

카르투만    친구신청

거짓 정보일지 모르지만, 아니라는 가정하에 납득할만하다는 겁니다. 뭐 정 거짓정보라고 주장하실거면 아니라는 증거 님이 가져오면 되겠네요.

카르투만    친구신청

뉴스에 건강 상태 심각하다는 보고를 받았다고 하니 근거는 충분.

그러면 댁이 그 기사에 반박하는 정보를 가져오라는 소리.

청와대에 올라간 보고가 더 신빙성 있지 않겠나?

gunpowder06    친구신청

촉법노년
촉법환자

카르투만    친구신청

건강 상태 심각하다는 보고가 올라갔다고 하네요. 뉴스 보도를 보면. 그정도라면 풀어줄만 하다고 봅니다. 대선을 앞두고 있으니.

BLACK SQUARE    친구신청

일제시대인가요? 옥사요? 그저 웃지요ㅎㅎㅎ

카르투만    친구신청

실제로 건강이 심각하다는 보고가 올라갔다는 기사가 떴내요. 일제시대같은 옥사는 아니지만, 감옥에서 죽는다? 대선 앞두고 그런 변수는 피하고 싶었을 겁니다. 그런 측면에서는 이해가 간다는거죠.

이명박은 아마 그런 혜택 못받을겁니다.

4721091    친구신청

공무원주제에 일도 못하고 사기나 치고 절도해서 형집행했으면 형량 다 채우고 나와야지
지가 뭔데 지맘대로 정당한 사유없이 형집행을 중단하는게 말이 됩니까? 이러니깐 자꾸
법보다 주먹이 먼저 앞선다는 말도 안돼는 말이 나오는 겁니다. 헌법에 맞게 행동합시다.

웨이스트랜드    친구신청

저거 만일 사실이면 박근혜 옥사할경우 여권 대선 조트망 시나리오임

민비 박정희 사도세자 공통점이 비참하게 죽었다는 이유로 미화되는거라

박씨집안 버프까지 생각할때 절대 쉽게 볼 일이 아니긴함

셜록홍즈    친구신청

그러면 설명을 충분히 해줬어야죠..건강상태가 이렇고 저렇고 하다..

병원도 잘 가고 있는 건 전국민이 아는상태인데 말한마디로 퉁치면 사람들이 그렇구나 넘어가겠습니까??

토끼신    친구신청

설령 그렇다 하더라도 상태가 좋아질때 까지 형별 정지 같은거 있지 않나요? 예전에 모 대기업들이 많이

썻던거 같은대

鐵犬無蹟    친구신청

원래 감방에서 옥사 할 것 같으면 사면 해주나요?
한국에서 옥사 한 사람 없는건가...

다카도리    친구신청

옥사하기 전에 형집행정지 요청을 하겠죠.
저들은 아마 정략적으로 이용하려고 일부러 안 한 것을 테구요.
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