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[기본] 국민연금 다단계 폰지사기 아닌가? (34) 2024/02/23 PM 10:14

한 개인의 노후를 국가가 개입한다는 것도 웃기고


폰지사기처럼 모든사람들이 돈내고 윗세대부터 받아먹고, 그 밑에사람들은 못받고


이럴꺼면 차라리 국민연금이라는 것 자체를 없애고 각자도생해라 하는게 좋지 않은가.


1990년대생부터 아마 못받을 것같은데.


그러면서 국민연금 받고 싶으면 더 많이 내던가, 애를 낳던가 하라네 그애는 무슨죄여

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블라드미르케로로    친구신청

어떤 시각에서는 맞는 소리입니다

루리웹-3649315747    친구신청

큰규모로는 맞는데 법으로 적용된거라 사기죄는 물을 수 없다 라는거져

닉네임설정안네    친구신청

부모님을 부양하고 있는 입장에선 내가 못받더라도 있는게 낫다고 생각하고 있습니다만 개인에 상황에 따라 다르겠지요 개선책이 필요하다고 생각합니다

마시멜로☆    친구신청

국민연금 기금으로 하는 일 생각보다 많습니다

마스크리뷰어마크2    친구신청

그중에 하나가 재드래곤

LemonGrab21    친구신청

이게 빨랑 손을 써야하는데 아무도 안함

여야 모두 표떨어진다고 눈치만 보는중

쓰망    친구신청

이재용님이 들으면 화냅니다

Pax    친구신청

그 관점이면 모든 사회보험이 다 그렇습니다.
그리고 우린 그것들이 없었던 시절과 왜 생기게 됐는지를 알죠.

...따라서 없어지면 무슨 일이 일어날지도 예상할 수 있습니다.

글라스해머    친구신청

이 글을 째드레곤이 싫어합니다 ^^;

PA씨    친구신청

지금 국가가 연금 굴리면서 동시에 그 기금이 고갈된 국가가 전 세계에서 50개가 넘습니다. 그 사람들 다 기금 고갈나도 연금 받고요. 기금 고갈로 혜택 줄어들거나 부담 좀 커질 순 있는데 기금액 고갈나서 연금 안 주고 배째라는 나라는 없어요. 있다 하더라도 국가재정 자체가 파탄나서 못주는 거지 기금 잔고가 없어서 못주는게 아닙니다. 연금기금이 떨어지면 세금으로 메우든 혜택을 조정하든 납부액을 늘리든 조정합니다. 오히려 수십년째 기금 안 하고 버티는 한국이 이상한 거에요. 다른 나라들은 다 10여년 정도 만에 기금이 고갈될 걸 상정하고 연금을 만들고 한국도 처음엔 그랬습니다. 물론 연금 개혁해야 합니다. 그런데 개혁해야되는 이유는 기금이 고갈나면 국세로 보증하게 되어있어서 국가재정상 지출이 너무 크니까 개혁해야되는 거지, 국민이 못받아서 개혁해야되는게 아니에요. 기금 고갈되면 못받는게 아닌데 왜 자꾸 이런 공포조장이 도는지 모르겠네요. 조중동이 열일했나봅니다.

마스크리뷰어마크2    친구신청

그건 미래이야기고요 그미래가 확정은 아니잖아요 독재국가에서도 그러나요? 이나라가 독재안된다고 보장하나요

돈벌어서뭐하나피규어사지    친구신청

국민연금 만큼 수익률 높은게 없죠.
돈 많은 사람들은 더 넣고 싶어도 제한되서 못넣는게 국민연금인데ㅋㅋㅋ

H중의GH    친구신청

단순히 국민 연금이라는 정책 문제가 아니라, 잘못된 기업 문화, 육아 정책 실패 등등 수많은 정책들의 결과가 그리 되버린거지요. 유럽형 국민연금 아직 잘 돌아가고 있는 나라들도 많고요.

7565546811087057    친구신청

연금이 고갈된다고 걷어가는 금액을 올리는거는 무식한 발상이죠.
한국 인구 없어서 100년안에 망할 기세인데. 지금도 힘들어서 애 안낳는데, 연금고갈 막겠다고 더 걷고. 그럼
또 그 다음 세대들은 자기 밑 세대가 없으니 또 금액 올리자고 말 들을꺼고 결국 그냥 소득에 50%는 진짜 세금이랑 연금만 내다가 뒤질 수도 있음

Neito    친구신청

개인의 노후를 국가가 어느정도 대비를 강제적으로 해준다는건 자치 방치하면 결국에 사회적 비용이 눈덩이처럼 크게 커지기떄문이죠.
지금도 노년 빈곤율이 OECD 1위인데, 지금도 상당수 많은 국민들이 단기목적의 저축을 제외하면 노후를 위한 준비를 하지 않죠.
단순 현쟤 적금,투자가 노후자금으로 연결될꺼라는 단순한 재태크플랜이 대부분이고 안정적인 투자를 하는 경우가 많지 않죠.
그래서 최소한 안전장치로 이런 국민연금은 사회안전망 시스템에 꼭 필요하다 봅니다.

아틴    친구신청

사회안전망이 뭔지 먼저 배우고 오거라.

사회보험 - 공공부조 - 구호제도

니가 먹고 살만하니 이딴 헛소리를 하나본데, 빈민층에 대한 복지가 없으면 목이 따이는건 그 다음 계층이란다.

그리고 국민연금 못받을거라는건 그 민영화 좋아하는 ㅄ들의 논리일뿐임.

7565546811087057    친구신청

사회안전망 따지기전에 현실적으로 발생한 나라꼴을 보면 잘못된거라고 못느끼는건가?
누구는 사회안전망을 모르고 빈민계층 많아지면 사회가 안좋아지는거는 모르는가?
지금도 빈민층은 제대로 된 혜택조차 못받고 그 빈민층 핑계로 장사하는 사람들이 수두룩하지

모반    친구신청

사회복지론 알면 좋긴한데 "모르면 배워." 라고 짧게 남기는 것 역시 너무 무책임하고
그 극단적 페미니스트랑 태도가 비슷해보입니다.

nmn    친구신청

공부하라고 하지말고 님이 설명하면 돼는거 아님?
왜 다른사람의견은 헛소리라고 치부하고 묵살하려고 하는거임?
반대로 님 하는말이 헛소리로 보이는 사람도 있는거임

모반    친구신청

nmn님 그럼 끝이 없지 않나요;;; 저는 아틴님의 의견이 헛소리라고 치부하고 싶은 게 아닙니다.
설명에 초점이 아니라 공격적인 태도가 글쓴이에게 더 도움이 되지 않는다는 말을 하고 싶었어요.

물론 제가 배움이 길었다면 사회복지론에 대해 쉽게 재밌게 설명하고 싶지만 저도 겨우 이해하고 있는지라 누구에게 배움을 전달하기에는 지식이 짧아 감히 설명을 남길 생각을 못하고 있었네요.

근본적으로 사회복지라는 것이 특정 계층에게만 좋은 게 아니라 우리 사회 전반에 좋다는 건 어렴풋이 이해했는데 특정 사안, 국민연금이 이래서 해야 한다는 명확한 설명을 하지 못하는 제 부덕한 탓이긴 합니다. 제 자신부터 더 공부하도록 할게요.

아틴    친구신청

모반님 // 사회복지론에서 이야기하는 사회안전망이 왜 필요한지를 시작하려면 사람이 왜 따로따로 안살고 왜 국가를 만들어서 공동체 생활을 하는지부터 설명을 해야하는데.......폰지사기랑 보험이랑 구별 못하는 사람에게 전 그것까지 설명하고 싶은 마음이 없습니다.
X소리에는 그냥 X소리로 응해주는게 인지상정임.

우리나라가 혜택이 넘치는 나라는 아니지만 그렇다고 마냥 사람들이 굶어죽게 내버려두는 국가도 아님.

nmn    친구신청

모반님 전 님한테 한말아니었어요
아무리 개소리라도공부하라고 할거면 최소한의 설명을 하고 반박하라는거였어요
근데 밑댓글에 x소리는 x소리에 응해주는게 인지상정이라는거보니 마이피주인장이나 이사람이나 도찐개찐 같아요
전 님한테 한말이 아닙니다...

돈벌어서뭐하나피규어사지    친구신청

아틴// 말해줘도 모르고, 이해하려고도 배우려고도 안하는 애들임.
그냥 그렇게 살다 가게 놔두는게 속편함.

언네임드    친구신청

말이 좋아 각자도생이지 실상은 국민 대부분이 노후준비를 못하는게 현실이죠.
국민연금이라는 제도를 구상한 시절에는 인구에 대한 고민은 크지 않았습니다. 매년 100만명씩 새로 태어나는 인구가 있었고 한 인간은 태어나서 학교다니며 자라고 때 되면 이성만나서 결혼하고 애낳고 그런게 당연한 사회였음요. 그런 사회에서 고안된 국민들의 노후준비 방안이라 시대가 나아갈수록 그 변화상에 따라 운용을 다변화해서 대응할 의무가 정부에 있는 거구요, 유시민이 보건복지부장관 할 당시에 국민연금 지속방안으로 조금 더 내고 조금 덜받는 것을 꺼내들었었지요. 국민연금의 필요성은 인정할 수 밖에 없는데 님 말마따나 훗날 못받아먹는 사람들이 생길만큼 운용에 어려움이 생길 것을 우려해서 가능한 오래 지속할 방법을 내놓은 겁니다. 어찌보면 이것도 다변화의 방법 중 하나긴 합니다. 유시민은 당시에 생각할 방법으로 대응한 것이고요, 지금은 다른 방법을 생각해야겠죠. 지급방안 다변화든 투자 다양화든간에.
국민연금은 현재 세계적으로 엄청나게 덩어리가 큰 돈을 들고 있는 조직입니다. 파이가 엄청 크죠. 큰 파이를 가진 조직은 할 수 있는 일이 아주 많습니다. 그 파이를 효과적으로 운용한다면 성공할 수 있다고 봅니다. 성공한 사업은 사기라고 안하니까요.
지금 애를 낳기 어려운 사회를 만들어가고 있는 건 분명 기성세대들 책임이 크죠. 미래를 준비하기 위한 변화를 거부하고 있는 건데, 참 많이 답답합니다. 해보지 않은 방법을 새로 생각해 내지 못할망정 제안도 다 뭉개버리는 짓을 하고 있으니까요. 현재로서는 그것을 바꾸는 것에 힘을 싣는게 각자 노후를 준비하는 것보다 더 쉽다고 생각합니다. 일단 국민연금 폐지 같은 건 이뤄지지 않을 일이니까요. 되지도 않는 폐지에 목소리를 올리고 비난하는 것보다 효율적으로 운용하고 국민연금에 눈독들이는 넘들 없게 잘 감시하고 제도가 잘 돌아갈 수 있게 만들 사람들을 찾는것이 더 쉽고 가능한 일일 겁니다.

루리웹-8534753474    친구신청

국민연금 못 받는다구요??ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 다 받아요

자~출항이다!    친구신청

지능이 떨어지면 이렇게 믿고 사는구나

윙위니    친구신청

받기는 받겠지만 인플레이션 반영한 원금 회수하는데 30년정도 걸릴듯.

nmn    친구신청

님 말대로 개인의 노후에 개입 하는게 웃기면
의료보험 산재보험 이런거도 없어져야 하는데요 한 개인이 아픈데 국가가 개입할 이유는 없으니까요
님 너무 생각은 한쪽으로 치우쳐져 있어요...

HOKIN    친구신청

쓸때 없는 걱정이죠.
걱정해서 달라질게 없는데 왜 걱정할까요.
국민연금 많이 내나요? 소액 내잖아요.
소액 내고 늙어서 그 소액 받아서 그것 만으로 먹고 살 수 있겠어요?
국민연금은 최소한의 안전장치 일 뿐 따로 준비 해야합니다.

I루시에드I    친구신청

국민연금에는 투자의 귀재들이 모여잇지

BEAM    친구신청

국민연금은 나라가 보장하는거라 긱 ㅁ 고갈되면 나라가 내줌 폰지사기 아님 이미 고갈되서 나라가내주는 케이스가 여러나라있음 우리나라도 그렇게될거니 걱정 ㄴㄴ

kini    친구신청

국민연금 내본적이 없음... 나도 국민연금내는 직장 다녀보고 싶다

돈벌어서뭐하나피규어사지    친구신청

정말 무식하다 무식해

오라님    친구신청

국민연금에 대한 시각은 그럴수있는데 개인의 노후에 국가가 왜 개입하냐는 말은 사회안전망의 존재의미를 무시하시는 발언이라 공감이 안가네요.
그리고 보험이란게 다 같은 원리로 돌아가는건데, 사회보험도 안 믿으시니 사기업 보험은 더 못 믿으시겠군요
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