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[웅얼웅얼] 코인이 하이리스크 하이리턴의 투자다? 도박이다? (15) 2021/09/30 PM 01:20
저도 이렇게 알고 3년전 덤볐다가 쎄게 물리고 코인은 거들떠도 안보고 살았슴다.

 

그런데 그동안 코인도 많이 발전해서 로우리스크 로우리턴에 투자법도 있네요.

 

정확히 말하면 리스크는 코인판이 중국정도로 규제당하거나 지구상에서 사라져 버리면 문제가 생기는 리스크 정도라

 

무리스크 로우리턴이라고 불러도 문제 없는듯 하네요.

 

문제는 로우리턴이라는게 연 30~1000%의 리턴이라는건데...자본만 든든하면 월수입 몇천을 무위험으로 땡겨옵니다.

 

아 리스크하나를 굳이 더 꼽자면 코인판에 있다보면 저정도 리턴은 정말 로우리턴이라 하이리스크 하이리턴으로 자꾸 눈이간다는거..?

 

여기까지 말하면 보통 반응이 두가진데

 

 1. "에이 사기네. 사기 아니면 알지못한 헛점이나 리스크가 있겠네."

 

 2. "그방법이 뭔데. 나도 좀 같이 알자"

 

정도인데 2번으로 가도 방법을 알려주면 복잡하다고 그냥 월급받고 산다고 하는 사람이 99%네요

 

덕분에 오늘도 달달하게 꿀빠는중.

 

아직도 코인이라고만 하면 도박수준의 고위험 투자라고만 아는 분들이 많더군요.

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낭만참치    친구신청

2번요

루리웹은 신기한게많아    친구신청

그것도 올해까지죠...ㅋㅋ

양비론은최고의논리    친구신청

세금문제라면 오히려 세금을 걷음으로서 위에 얘기한 중국처럼 아예 코인을 없애버리는 제제리스크가 0이 되는거라 오히려 환영입니다^^ 세금 제해도 월급이상 수익은 나올듯 하네요. 억도 안되는 자본으로 월급을 부수익으로 얻는데 당당하게 세금내고 할 수 있어서 더 좋습니다

루리웹은 신기한게많아    친구신청

어디까지나 안잃고 벌었다는 가정하에 이상론아닐까요?

님이 답글다신것처럼 아예 막아버리는것보다 정당하게 세금내고 이어지는쪽이 찬성입니다만
제가 생각하는 문제는 기본공제금, 결손금 이월공제 이 두부분입니다.

루리웹은 신기한게많아    친구신청

주식
1. 3억 미만 20%, 3억초과 25%
2. 기본공제 5000만원
3. 5년 결손금 이월공제

가상자산
1. 22%(소득세20+지방세2)
2. 기본공제 250만원
3. 결손금 이월공제 X

주식으로 5천만원 벌면 세금 안냅니다.
코인으로 5천만원 벌면 1045만원 세금 냅니다.
주식과 코인의 불평등? 이것만 문제가 아닙니다.
이건 오히려 코인시장의 불명확성을 감안하면 넘어갈 수도 있죠 하지만, 결손금 이월공제가 안되면 현실적으로 투자를 못합니다.

상황1. 주식과 비교
주식 - 2023년에 1억 수익, 2024년에 2억 손해, 2025년에 1.4억 수익 : 세금없음
코인 - 2023년에 1억 수익, 2024년에 2억 손해, 2025년에 1.4억 수익 : 세금 4,700만원
-> 코인은 수익이 4000만원인데, 세금을 4700만원을 내는 마법이 발생합니다.


/ 뭐.. 진짜 딱 월급정도 수익이면 상관없는얘기이지만요

양비론은최고의논리    친구신청

애초에 제가 쓰는 방법은 원금 손실이 안납니다. 저 상황1 예시하고 아예 상관이 없어요. 그냥 수익에 대한 세금만 내면 됩니다.

양비론은최고의논리    친구신청

본문에도 있지만 유일한 리스크는 코인이라는게 지구에서 사라지는겁니다. ㅎㅎㅎㅎ 그럼 원금은 0이 되겠죠....그것 외에 원금 손실 리스크는 무한히 0으로 수렴한다고 보면 됩니다.

루리웹은 신기한게많아    친구신청

아..예예 알겠습니다
워뇨띠인걸 제가몰라뵀네요

양비론은최고의논리    친구신청

워뇨띠랑 애초에 가는 방향이 다른데요. 매매로 수익 내는게 아니라서요. 굳이 비꼴거 까지야? ㅋㅋㅋㅋㅋ

NED.    친구신청

설명좀 해주세요ㅎㅎ

만취ㄴㄴ    친구신청

펀비 먹음?

양비론은최고의논리    친구신청

여러 방법중 하나죠. 자본만 충분하게 있음 펀비도 좋죠. 여러가지 방법 짬뽕해서 좀더 고수익 내고 있슴다.

사제장쟈미드    친구신청

전 한달전에 시작해서 -30%정도 손실나는 바람에 원금 근처라도 가면 손절하고 다시는 쳐다보지도 않으려고 하는데 어떤 방법인지 궁금하네요

141    친구신청

x1 숏치기??

양비론은최고의논리    친구신청

그것도 가끔 하는데 펀비+김프만으로는 수익이 짭짤하다 정도는 아니라서요.
[웅얼웅얼] 팩트 : 성별은 2 개다 (2) 2021/08/28 PM 06:27

자, 시작할게요. 준비됐나요? 시작합니다.

 

이건 팩트입니다.

 

2개의, 2개의 성별이 존재합니다.

 

2개입니다. 3개도 아니고 9개도, 무한도 아니고 공격헬기도 아닙니다.

 

2개입니다.

 

알아요. 끔찍하죠.

 

여자는 여자고 남자는 남자입니다.

 

남자는 여자가 될 수 없습니다.

 

남자가 여자가 되거나 그 반대가 되는 마법의 땅에 살고 있지 않으니까요

 

자신이 여자라고 믿는 남자는 생물학적 여자가 아닙니다.

 

고로, 트렌스젠더 여성은 여자가 아닙니다. 그들은 정신질환을 가진 생물학적 남성입니다.

 

성별은 2개입니다.

 

정말 트렌스젠더리즘이 정신질환이냐고요?

 

당연하죠.

 

4년전, 좌파 의사들이 정신질환 자체의 정의를 바꾸기로 결정하기 전까지 DMS에 의해 정신질환으로 정의되어왔죠.

 

그러니까 원래 정신질환의 정의는 현실과 명백히 어긋나는 모든 것이였는데

 

그 후, 그들이 현실과 명백히 어긋남과 동시에 우울증을 유발하는 걸로 바꿧죠

 

즉, 당신이 정신분열증 환자인데 일상 생활에 어려움을 겪지 않는다면, 정신질환이 아니라고 하는거죠.

 

일상생활에 어려움을 겪어야만 정신질환이라네요

 

즉, 당신의 머리가 토스트 기계라고 믿는데 행복한 삶을 살고 있다면 전혀 문제없고 정신질환이 아니라네요

 

트렌스젠더리즘, 성 정체성 장애, 성별 위화감

 

이것들 모두 신체변형장애에 속합니다. 식욕부진증 또는 신체 통합 정체성 장애랑 같은거죠.

 

식욕 부진증에 걸린 환자는 자신이 뚱뚱하지 않지만, 뚱뚱하다고 믿죠.

 

그렇다 해서 당신이 정말 뚱뚱한 사람이 아니죠. 그냥 식욕 부진증에 걸린거죠.

 

신체 통합 정체성 장애에 걸린 환자들은 2개의 팔이 있음에도 팔이 하나밖에 없다고 믿는 환자들이죠

 

그렇다 해서, 당신이 정말 하나의 팔을 가지고 있는 게 아니라 그냥 정신질환을 가지고 있는 거에요.

 

자, 제가 이 모든 걸 강조하는 이유는 괴롭히려는 목적이 아니에요.

 

정말 아니에요. 단지 똑바로 진단하려는 거죠.

 

다른 그 어떤 질환도 이런 식으로 다루지 않습니다.

 

저의 할아버지는 정신불열증, 양극성장애를 앓으셨고 리튬 치료를 받으셨어요.

 

하지만, 사회가 그에게 "그거 알아? 사실 라디오는 정말 너한테 말하고 있고 커튼이 널 질식시키려 하고 있어" 라고 말하면

 

그는 더 악화됐을 거에요.

 

그뿐만 아니라 전체 사회가 특정 사람들이 고통받는다는 이유만으로 그들의 감정이 상하지 않기 위해 생물학적 성별을 재 정의하려 한다면

 

사회의 뿌리에 있는 근본적인 정의에 큰 손상을 입히는 것도 모자라 어린이들에게 혼란을 주는겁니다.

 

제 4살 반 딸아이에게 남자아이가 될 수 있다고 가르치는 일은 없을 겁니다.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

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연방의 모빌슈츠    친구신청

저는 개인적으로 의견에 동의합니다

칼리박    친구신청

저도 동의합니다.
몸이 남자인데 여자라고 생각하는 것 자체가 정신질환이죠.
[웅얼웅얼] 도지코인 ㅋㅋㅋㅋㅋ 어이가 없네 ㅋㅋㅋㅋ (4) 2021/05/11 PM 09:16

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 한국인이라면 진도지코인이지!

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왈로위츠    친구신청

전세계 개들 다 코인으로 나올듯 ㅎㅎㅎ

돌이돌이    친구신청

뜬금없이 개잘생겼네ㅎ

칼 헬턴트    친구신청

표정 진지 난 심각합니다만?

응공    친구신청

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[웅얼웅얼] 노무현 대통령은 무능했다 (48) 2021/04/24 PM 01:24

라고 생각했던 시절이 있었습니다. 물론 예저녁부터 아니라고 생각이 바뀌긴 했지만..

 

왜 그랬냐 물어보시면, 역대 대통령 모두 굵직굵직한 타이틀이 있습니다. 잘한거든 못한거든 뭔가는 했단거죠.

 

(겪어본 이전 2대는 대통령도 아니라 생각하므로 패스)

김영삼 -금융실명제

김대중 -햇볕정책

이명박 -4대강

박근혜 -촛불시위를 촉발시켜 민주주의발전ㅋㅋㅋㅋ

문재인 -온갖규제와 페미천국화

 

노통은 아무리 생각해도 뭐 없어요. 노통시절 살면서 진짜 잘못뽑았다. 무능하다. 생각하던 시절이 잠깐 있었습니다.

 

봄이 지나야 봄인줄 안다는 말이 실감나는 요즘. 노무현 대통령님 너무 그립읍니다...

 

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양비론은최고의논리    친구신청

이번 정권은 아무리 세월이 지나도 봄이었다고는 생각 못할듯....

Vague Hope    친구신청

......ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

루리웹-6632178460    친구신청

ㄹㅇ 노무현이었다면 요즘 갈등들에 당당히나서서 부딪혀보기라도했을겁니다
근데 지금 그분은 뭐가 무서운지 꼭꼭 뒤에 숨어있더라구요

꿍꿍까쓰    친구신청

격공합니다.

켈라    친구신청

공약대로 페미대통령 되엇잖아요?

공약한대로 잘 지키는중입니다

저런거 잘 지키는거보니 다음부터는 당 보고 안뽑고

나한테 이득되는 공약거는 사람 뽑아야지 싶네요

SIAM SHADE    친구신청

제가 고딩때 이명박이 됐으니까 노무현 대통령의 위업을 몰랐고

그때 유행이었던 '이게 다 노무현 때문이다'라는 댓글을 달기도 했고.....

최근 가장 궁금한건 도대체 어떻게 노무현이라는 사람이 대선에 나오게 된걸까요?

인지도가 되게 없었던 것 같았는데...

양비론은최고의논리    친구신청

이게 다 노무현 때문이다 오랜만이네요 ㅋㅋㅋ 정말 다들 그 댓글 달고 다녔죠. 지지자든 아니든. 그런 분위기도 그립습니다...지금은 뭐 정부 욕하면 일베충으로 몰리는 시대가 되어부렸네요..

dpflas    친구신청

노무현을 뛰어넘는 사람이 되길 바랐는데...
박근혜에게 최순실+이런저전 큰 흠결이 없었다면 딱 이번 정권 느낌일 것 같네요.
장점 : 큰(나라 근본을 뒤흔들 정도의) 실수를 하지 않는다. 단점 : 잘 하는게 없다.

양비론은최고의논리    친구신청

최순실이 너무 커서...없다고 치기가 좀..ㅎㅎ 대통령이 일개 민간인에게 좌지우지된건 정말 역대급...

dpflas    친구신청

뭐 그렇긴 합니다만, 스타일이 오히려 그쪽이 비슷하단 느낌입니다.
그 '사람' 자체가 보이는 타입이라보단 관리되고 만들어진 이미지밖에 보이지 않는 느낌.
노무현은 전자였죠. 부정적이더라도 이명박도 전자쪽에 가깝고,
그런데 문재인은 갈수록 후자 쪽 인물 같다는 생각이 듭니다.

meesh    친구신청

제 생각엔 문제인정권도 나중엔 그립다 할겁니다.
페미?
솔직히 언론과 그쪽세력이 페미를 이용해먹는거죠.
이젠 북한공포유발이 안먹히니.
만약 박근혜때 코로나가 터졌으몀 지금 숨도 못쉬고 있을 사람 상당히 많을겁니다

양비론은최고의논리    친구신청

모르겠습니다. 요즘 지인들 만나면 하는 하소연 똑같습니다. 역대 대통령 겪으면서 화도 내고 욕도 하고 했지만 나한테 직접적으로 피해가 느껴지게 하는 정권은 이번이 처음이다.. 이건 저도 느끼는거라 실드도 못칩니다. 안칩니다.

lovely GLaDOS    친구신청

이번 정권에 대해선 안 그럴것 같죠?
국짐당이 다시 잡아봐요. 세월호 사고가 같은게 일어나도 덮기만 하고 메르스 방역 꼴찌 국가 인증하던 그시절로 돌아가면 어떨지... 어디 한번 봅시다.

양비론은최고의논리    친구신청

네 안그럴거 같습니다. 모르죠 한 10년 있다가 또 문재인 대통령님 그립읍니다.. 이러고 있을지.
여튼 지금은 안그럴거 같네요.

dpflas    친구신청

메르스 방역 꼴찌를 겪었기에 지금 코로나 방역이 가능했던 거죠. 일선공무원과 체계화된 시스템, 행정가의 역할로 봐야지 문재인 정부이기 때문에 가능했다는건 너무 낯간지러운 해석이지 않을까 싶습니다.

Darth Nihilus    친구신청

정은경 다른정부 같은 사람으로 다른결과가 나온거 보면 503의 무능은 벌써 나왔죠

Xer    친구신청

대통령 욕해도 안잡혀가는 문화 만들었잖아요.

꼼빠이세군도    친구신청

노통은 한미FTA 를 지지자들 에게 욕먹으면서도
멀리보면 국익에 부합한다고 판단해서 진행 했죠
무능 프레임은 언론 거대야당 검찰 재벌 등
의 담합으로 나온거구요
이들이 진행한 탄핵을 국민들의 촛불시위의 힘으로 저지한사건도
있었구요

절망 밑바닥에서부터    친구신청

그때 모든 언론에서 그렇게 프레임만들었잖아요

노통이 다잘못한것처럼 몰아버리기. 나중에 정확한 사실을 알고 속았다고 느낀거고

게다가 지금 문통처럼 적어도 같은 편이 있는것도 아니었음... 소수의 지지자들과 측근만. 너무 외로운 분이셨음

근데 지금도 저는 어느정도 비슷한 흐름에 나중에 장막이 걷힌후에 보면 좀 달라질수 있다고 봐서 ㅋ

글쓴님도 나중과 지금이 시각이 다르지 않을지는 모르는거죠

콜버그    친구신청

사람의 욕심은 끝이 없구나.
노무현은 그렇게 하다 그렇게 삶을 져버리셨지.
비교하고 힐난하고 책잡고 잘하는 것보다 못하는 것을 더 얘기하고.
그러니까 정의로운 사람들이 죽어나가고 그렇지 못하는 사람들이 득세하는 거겠지

흰나루    친구신청

노무현을 욕한 건 별난 인간들이 아니었어. 너같은 평범한 대중이었지.
지금은 욕하지만 나중엔 모르겠다? 본인이 가진 정치적 기준이 팔랑귀 같고 본인의 안목에도 문제가 있는 것임.
윤석열 같은 모두가 속을 만큼 정보가 불충분해 여야가 모두 판단미스할 사람도 아니고 문재인 정도 되는 정보가 충분한 사람에 대한 생각이 바뀐다?ㅋ 문재인을 계속 싫어할 확신이 없는 거야?
잘 생각해봐. 그저 자신이 평범한 정치혐오자가 아닐지. 보통 정치혐오자의 최종 종착지가 안철수인데 넌 어떨까.

Darth Nihilus    친구신청

예의 좀 지킵시다.상호존중은 어디다 갖다버리셨는지

SISAO    친구신청

뭐 문재인 대통령 때 만든걸 굳이 말하자면 질병청 승급시킨거랑, 공수처 추진한거, 그리고 국가기관 산하에 중요범죄수사팀(한국에 FBI)같은걸 만들었다는거죠. 그리고 국가정보원 역할을 해외로 한정해서 더이상 민간사찰 없게 만든것과, 소방관을 국가직으로 바꿔준것? 국방예산을 더 늘리고, 지금이야 뭐 방역실패니 뭐니 얘기가 나오지만 코로나 초기에 발빠르게 방역시스템 구축하도록 행정부에서 힘쓴것도 크고요. 메르스랑만 비교해도 방역팀의 노력만이 아닌 행정부가 발빠르게 움직인게 크죠. 그리고 그런 시스템이 빠르게 돌아갔던건 노무현정부때 국가행정전산화에 부스터를 걸었기 때문에 가능했던 결과고, 역사적으로보면 문재인대통령이 노무현 정권의 바통을 이어받은건 맞죠. 뭐 이러나저러나 서민 경제에 큰 관심거리인 부동산정책에서 크게 실패한것은 사실이라, 민심을 잃은것에 대해선 저도 별로 할 말이 없지만서도, 어찌되었건 멈춰있던 톱니바퀴는 아니었다 말하고 싶네요.

꼼빠이세군도    친구신청

잘한것도 많아요
돼지열병 방역 국방력강화 일본 무역보복 대응
코로나 방역 남북한 긴장완화 등
LH는 뭐 이명박근혜 때는 청렴결백했을것도 아니고
이번정부에서 은패안하고 공론화한것만해도 잘했다고

꼼빠이세군도    친구신청

패미 문재는 젊은 사람들이 잘못 생각하는게
이게 아무것도 아니거든요? 그들이 주장하는 전통적인 남성 중심의 가부장적 억압에 의해 여성들이 탄압 받는다는건 당근 개소리죠?
현재는 성별에따른 권력이 아닌 능력으로 대접받고 지위가
정해지는 사회인게 보편타당한 사회인데 피해망상에 사로잡혀 개솔하는 집단을 너무 과대해석해서 반응해줄 필요가 없어요
그뇬들이 인터넷상에서 깝치는것 말고 실상에서 어떤 위력을 행사 할수 있나요? 아무것도 아닌 등신 집단을 예전 때려잡자공산당 수준으로
만드는지 이해가 안됨 무시하면되고
코로나 외교 경제 사회안전망등의 선결과제가 더급한거죠

dpflas    친구신청

.......정부 부처인 여성가족부의 탄생이 언제부터였으며 말씀하시는 '방구석 집단'이 어떤 권력을 갖고 정책에 어떤 영향을 끼쳐왔는지 몰라서 그러시는건지 아니면 눈 가리시는건지 이해가 안됩니다. 진짜 망상인 광신도 종교집단이더라도 실체와 힘이 있으면 끔찍한 영향을 미치는 것이 가능한데 저들이 과연 그 정도일거라 진심으로 생각하시는 건지.

만취ㄴㄴ    친구신청

페미한다고 나라 안망함
근데 공정과 상식이 모토인 정권인데 문재인 페미질에 그딴게 있음?
자기 지지 기반을 스스로 때려부시고 있음

꼼빠이세군도    친구신청

여성가족부를 문재인 대통령이 만들었다구요?
아닌데? 그전부터 있었잔아요?
그러니까 어떤권력과 어떤 영향을 끼처왔는지 말씀좀
해주시고 어떻거하면 반패미 정부가 되는지도 답변부탁해요

dpflas    친구신청

말씀하신 부분에 잘못되었음을 근거로 반박했는대 왜 하지도 않은 영역으로 논점확대, 일탈, 흑백논리에 가르침까지 구하시는건지...공감이 안되신다면 반론을 펴셔야죠.

만취ㄴㄴ    친구신청

노무현이 업적이 없다구요?
파병
미국 FTA
하이닉스 존버
국민소득증가량 역대급
외환보유량 확대 역대급

실정도 있지만 밀어붙인 업적 많음
노무현 한거 없다는데 제대로 반박하는 사람이 하나도 없네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
빨아도 알고 빨고 까도 알고 깝시다
노무현은 문재인 따위랑 비교 자체가 실례인 인물임
문재인은 페미니스트 대통령 공약은 4대강급으로 지키고 나머진 결과를 보여준게 없음
남탓일관하고 뒤에서 태업함

꼼빠이세군도    친구신청

문재인 정부때문에 패미천국 됬다는 사람들아
그럼 정부에서 뭘하면 패미천국이 안되는건가요?
박통때처럼 간첩단으로 몰아서 사형이라도 시킬까요?
이거 명확하게 말하는 사람 못봤거던요?

dpflas    친구신청

답할 필요를 느끼지 못하는 수준의 말씀을 하시네요https://namu.wiki/w/%ED%9D%91%EB%B0%B1%EB%85%BC%EB%A6%AC

꼼빠이세군도    친구신청

항상 이런식으로 회피 하시던데
주장은 명확하게 하고 정당한주장이 받아들여지지 안을때
패미정부 라고 욕을해야지 주장도 없으면서
기분뿐인 패미타령은 힘이없음

만취ㄴㄴ    친구신청

답변하려다 댓글 수준보고 그냥 포기
시간낭비

소니텐도    친구신청

문재인 씹련!

홀리오더    친구신청

노무현의 IT산업 육성정책도 나쁘지 않았죠, 그걸 이명박이 토목공사로 엎어버렸고

월화수목금퉷    친구신청

그렇구나
역대 가장 많은 수평적 기자 간담회와 담화를 해도 뒤에 숨은 거구나

분상제와 DTI LTV 완화를 원상 복귀 한 것도 규제만 늘린거고
미국 파월부터 시작한 비트코인 규제도 그냥 막하는 거구나

페미 아니었으면 어차피 실패할 것 같은 인생 누구 탓을 할 뻔 했을까?
페미 대통령 따위보다 나라 팔아먹고 계급사화 만들어서 차별 시키는 놈들이 더 좋지
용산에 불지른 오세훈이나
아들 딸 엘시티 준 박형준이는 페미 안 하니까 최고지

편하게 살아서 좋겠네^^

초코풀    친구신청

ㅋㅋㅋㅋㅋ 본래 보고싶은건만 보이고 보기싫은건 안보이는 법이죠..

다 그렇게 살아가는거고, 덕분에 한참 웃었습니다.

꽃풀잎    친구신청

무능한데 어떻게 대통령이 되는지...
일반인이 중앙부처 공무원도 만나기가 하늘의 별 따기라는데
대통령 근처에만 가도 보통 사람 아닌건 다 아는 사실

SigiKu    친구신청

죄송하지만 전형적으로 언론에 생각이 휘둘리고 계신 분 같습니다.

위에도 언급했지만 현 정권에서 한게 없다니요?
시야를 조금만 넓게 국제적으로 보면 현 정권의 코로나 대처 잘한걸로 전세계 극찬을 받은 것에 비해
그 전 정권들은 방역 못한걸로 욕만 먹었습니다.
아무 정권이나 할 수 있는 것이 아닙니다.
그리고 자영업자 지원을 위해 모든 국민에게 지원금을 뿌렸습니다.

그리고 제 주변에서의 체감은 업계의 오랜 악습이었던 포괄 임금제가 사라지고 정당한 야근 수당을 받고 있습니다.
또한 아이를 나아보니 온갖 지원들이 있는 것을 체감하고 있습니다.

부동산 정책에 실패했다는 문제가 분명 있고 공수처를 진행함에 있어 답답했던 것도 있는 것이 사실입니다.
이 두 문제는 아직도 불안하지만 그 전에 사회에 만연하던 검찰/의사 등의 법을 무시하는 권력행사를 드디어 견제할 수 있게 되고 있다는 것만으로도 대단한 성과라고 생각합니다.

개인적으로는 역대 정권 중에 가장 빠르게 많은 일들을 잘 진행항 정권이라고 생각합니다.
물론 최근 1~2년간 답답한 모습들이 있어 저도 답답하고, 민주당 삽질에 짜증도 납니다.

부익부빈익빈 현상이 심해지는 것과 부동산 가격이 오르는 것은 전세계적인 추세고 어느 나라도 해결을 못하고 있습니다.
그 근본적인 이유는 자본주의라는 물질 만능주의가 주 원인이니 이것을 건들지 않는 이상 쉽지 않은 것은 다들 아실겁니다.
물론 더 악화시킨건 사실입니다, 욕먹을 건 욕먹어야죠
다만 그건 '부동산 정책'하나지 그로 인해 현재까지 했던 모든 것을 싸잡아 깍아 내린다면 시야가 매우 좁아보이는 것 같습니다.

도미너스    친구신청

노통 사례를 겪고도 아직 정신 못 차리신 분이네...
생각이 하기 싫은 건지 정말 몰라서 그러는 건지,
그 속내는 정확히 모르겠소만 적어도 노통 들먹일 자격이 없는 분인 건 확실하네요.
혹여 문통 정부랑 민주당에 실망했다고 매국노당 찍는 머저리들 때문에
정권 바뀌면 그때 가서 후회할래요?
문통이 보복 당하고 매국노들이 나라꼴 더 개떡으로 만들어야
으아~ 그때가 그래도 나았구나 하실 건지?! 참 기가 차네요.

TPK_109    친구신청

저는 굳이 페미정권이라고 할정도로 급진적인 성차별을 조장했냐? 라고 생각하기에는 음..? 그렇게 까지 생각하지 않는다 정도? 군인 월급이나 인권 보호도 누구보다 앞장서고 있고 여성의 사회진출은 과거부터 여러 나라의 정권에서 경제불황과 정채된 근로자간의 불균형 해소를 위해 들고온 카드구요.

여러 정당에서도 항상 여성 관련 지원이나 자리는 약속하는 시늉하면서 하고있죠. 저도 건드리기 힘든 문제들 부동산, 검찰개혁등을 어려운 시기에 해나간게 아쉽다 라고 생각하지만 굳이 페미 정권이라고 말하는 어떤 차별때문에 그렇게 열을 내는지 이해가 좀 안되긴 합니다.

무한궤도SSX    친구신청

나중에 시간 지나면 똑같이 지금 정부 얘기 나올 걸요..

노무현 대통령 때는 못한다고 지랄에 지랄을 해대던 시기였음..

그때엔 여,야 정당 가릴 거 없이...

언론과 기업은 죄다...

사교육 시장에서는 애들 가르치다가도 노무현 말만 꺼냈다 하면 피꺼솟하면서 욕하던 시절이었음.

그때 그 정부가 싸우던 애들이 지금 정부와 싸우던 애들 그대로임.

정부에 대한 객관적인 평가를 하려면 시간이 좀 지나야 하지만..

그래도 지금 당장이라도 해보겠다면 지금 정부가 하는 일에 반발하고 싸우는 애들이

어떤 계층인지 보면 답 나옵니다.

그때와 다른 건 인터넷 발달로 단순 언론 플레이 만으로 죄다 속아 넘어가지 않는다는 거 정도..

그래도 귀 얇은 분들 상당수는 이미 넘어가 있긴 하더라구요.

이번 선거 결과를 보면...

SinusTympani    친구신청

페미 문제를 정부 탓하고 있는 사람들이 있구나.. 대단 합니다.

루리웹-3284602406    친구신청

노무현 대통령이 역대 임기말 지지율이 제일 높은 대통령이에요.

JULM    친구신청

아는 만큼 보인다고, 지식이 부족해서 그런거죠.
스스로 찾아보고 생각하는 능력이 빈약하니, 언론 or 선동에 쉽게 휘쓸리는 겁니다.

soulkil    친구신청

잘하고 있는것에 비해 언론과 정치인들이 국민들 눈을 가리고 있는게 젤 큼.
코로나 하나만 봐도 세계적통계랑 단순하게 비교만해봐도암. 그걸 비교하고서도
못하니 머니 하면 그건 내얼굴에 침뱉는겪이고,
솔직히 너무 안타까운게 어려운시기에 희망을 볻돋는말을 하는곳은 6시내고향같은 프로그램임.
뉴스, 신문, 인터넷기사, 핸드폰기사, 등등 전부 부정적인 말뿐임.
그 부정적인 말들이 어디서 나왔는지, 지금 시국이 어떻게 돌아가는지 잘 판한할만한 자료 자체가
너무 가려져 잇어 너무 안타까움.
최대한 객관적으로 지금을 바라봐야 할듯함. 치우치지 맙시다.

뉴베리♪    친구신청

노무현은 탈권위
[웅얼웅얼] 친구와의 정치논쟁. (24) 2021/03/15 PM 12:56

반대 성향을 가진 친구와 정치논쟁을 가지던 중 이재명지사가 얼마전 경기도민에게 돈을 나눠주며 했던 말,

 

표퓰리즘이 아니라 정책을 하고 남는돈을 돌려주는거다. 남는 예산 다 쓰기위해 멀쩡한 보도 블록 뜯는 것 보단 낫다라고 한말을 인용했는데

 

친구왈,

 

그 돈 몇만원? 그건 꿀꿀이 죽이다. 꿀꿀이죽 나눠주니까 좋다고 받아먹는게 개 돼지다.

 

그거 받아 형편 나아졌냐.

 

차라리 멀쩡한 보도블럭 뜯어내는게 훨씬 낫다. 그건 사업이 되고 최소한 수십가정의 한달 남짓에 생계가 보장된다.

 

내 세금을 그렇게 쓰는데 더 뜻깊다. 그게 왜 낭비냐. 라고 합니다.

 

여기서 데꿀멍 했는데 뭐라 반박해야 했을까요. 논리적으로..

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웨폰메이커    친구신청

꼭반박해야 하나요.
그럴려니 해야죠.
정치얘기해서 잘잘못 따지면 밑도 끝도 없음요.

딸본좌    친구신청

멀쩡한 보도블럭 뜯어내는거만큼
무식하고 쓸데없는 짓은 세상에 없다
명박이가 멀쩡한 강바닥 긁어낸 것처럼 ㅋ
국민세금 21조를 그렇게 사용했지 ㅋ

양비론은최고의논리    친구신청

강바닥 긁어낸게 개삽질이라는건 둘다 인정한 부분 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

웨폰메이커    친구신청

근데 보도블럭 그것도 시선에 따라 다릅니다.
취약계층입장에서 특히 일용직에서 본다면
일자리창출이기도 하니까요.
특히나 겨울철에는 일도 그렇게 많지 않기 때문에
일용직종사자분들은 먹고살기가 힘든데
저런식으로 일자리를 만들어준다면 그나마 일용직 종사자분들은
숨통은 튼다고 하니까요.

뭐 이것도 옛날말이긴 한데 요즘은 또 모르겠네요.

나루터기    친구신청

사실 저도 과거에는 보도블럭 뜯어내는거 엄청 안좋게봤는데...요즘 일본 돌아가는 꼴 보면 이것나름 좋은점 있는듯함. 계속 길거리 정비사업을 하기에 길거리 경관이 깨끗하고 새롭게 유지되는듯....

카라한    친구신청

종교 이야기, 정치 이야긴 어차피 평행선이에요..

양비론은최고의논리    친구신청

뭐 다른부분에선 제가 데꿀멍 시킨거도 있고 결론은 평행선이고 종교에 가까워서 자기가 믿는 방향대로 살면 된다로 나긴 했어요 ㅋㅋ

Feed    친구신청

몇 가정의 한달 생계를 보장하느냐
하루 만원이 절실한 극빈층 또는 근로능력 없는 취약계층 모두에게 10만원을 주느냐
어느쪽 가치를 우선하느냐에 따라 다른 문제지요.

평생솔로[]    친구신청

정치이야기로 싸우는 것 보다는 그냥 주먹다짐하는게 더 나음

양비론은최고의논리    친구신청

싸운건 아니구요. 나이먹으니 술먹다보면 간간히 정치얘기 나오는데 그때 마다 주먹다짐 할순 없자나요

진지한 변태    친구신청

특정 일부에게 이득을 주느냐 전부에게 누구는 소소한 누구에게는 힘이되는 도움을 주느냐인데
참...

레이니오스    친구신청

그렇다면 굳이 반박이 아니라 그냥 주인장이 중요시 하는 가치를 이야기 하면 되는거죠

굳이 반박할 필요는 없긴한데..친구분이 세금을 어떻게 쓰는게 좋다고 가치판단을 했으니 나는 납세자의 입장에서 굳이 멀쩡한 보도블록을 뜯어내는 것은 사실 정책입안자가 게으르다고 생각한다..친구분의 논리를 인정한다 하더라도 그렇다면 어려운 사람들의 노후화된 집을 고쳐준다든지 아니면 실제 낙후된 지역의 도로나 가로등같은 인프라정비라든지 필요한곳을 발굴해서 사용하는 것이 중요하고 굳이 필요한 부분이 없다면 납세자의 권리로써 내가 낸 세금을 사용하지 않았으니 돌려 받는 보편적 복지도 좋다고 생각한다 정도면 되지 싶네요

그리고 보편적 복지로써 지역화폐를 받으면 대부분의 시민들이 그걸 소비하는데 사용하기 때문에 지역 자영업자들의 소득이 늘어나고 특히 이런 코로나 시국에 친구분이 말한대로 자영업자들이 한달 살아갈 수 있도록 생계가 보장되는 측면도 있다 이정도 이야기 하심 될듯

멀고어 1번지    친구신청

지원금 받는 게 개돼지면 멀쩡한 보도블럭 뜯어서 예산 타는 건 도둑놈이지

비갠뒤오후    친구신청

지금시국에 일용직 노동자 몇을 위해 멀쩡한 보도블럭 뜯어내는 사업을 벌린다?

명분의 차이겠지요. 지금 모두가 힘든 코로나 현실에선 모두에게 돌아가는 보편적 복지가 명분이 더있다고 봅니다.

그리고 코로나시국에 보편적 복지를 통해 본인의 정치영향력을 더키울수있는데다가 명분까지 앞서니 이재명지사 입장에서는 최선인거죠.

그리고 친구분은 1명당 몇만원씩 주는거보다 일용직노동자들 1달 생계챙겨주는게 훨신 낫다고 했는데,
1명당 몇만원이 어디가겠습니까? 결국 지역 소상공인들한테 돌아간다고 봅니다.

【Energie】    친구신청

데꿀멍했다는거 자체가
이미 논리에서 진거죠.. 그냥 자신의 논리가 틀렸다고 인정하시면 됩니다.
그리고 지지하는 정당에 대해 다시한번 생각해보는것도 좋은 방법이죠.

내 선택이 틀렸을수도있다고 생각하셔야합니다.

R.T    친구신청

어떤게 좋은지 감으로 파악할수 없는 안건인데 친구는 그냥 지른거고 작성자는 고민한거죠.
논리에 밀렸다고 보기에는 딱히...

새턴인    친구신청

그 돈 몇만원, 지역화폐로써 지역에 풀리게 되면 지역경제...작은 단위로 말하면 그 지역 내의 자영업자들에게 도움이 됩니다.
지역사회 경제의 고른 혜택과 일부 편향된 특정가구에의 혜택, 어는 쪽이 좋겠습니까?

정도로 말씀하시면 될것 같습니다.
그때는 생각이 정리 안되서 말 못 할것을,
집에 가서 다시 생각을 정리해왔다고 하시면서요

뉴타입추종자    친구신청

보도블럭만 돈 쓰기가 아니죠 지역 화폐는 다 개인 통장으로 간답니까
지역화페로 도는 돈은 수천 가구의 생계비가 됩니다

담에는 이렇게 말 해주세요

양비론은최고의논리    친구신청

오 윗분들 말씀들으니 시원하네요. 그 생각을 왜 못했지.. ㅋㅋ

루리웹-3517498332    친구신청

약자 위주로 논리를 펴면 좋습니다. 그렇게 사업을 펼치면 사업하는 사람만(그럭저럭 먹고 살만한) 좋아지는데 훨씬 아래쪽 가난하고, 정상적인 노동도 불가능한 수준의 사람들에게는 아무런 도움이 안됩니다.
부자들에게는 몇푼이라서 그냥 껌 사먹고 말 돈이지만, 당장의 쌀, 약값이 없는 사람에게는 생명이 오가는 돈일 수도 있습니다.
이런식으로 논리를 펼치는게 이재명식 돈 풀기를 잘 해석하는 것일 겁니다.

Routebreaker    친구신청

저는 정치 이야기를 가족이나 친구랑 하지 못할건 없다고 봅니다만 정치 화두에 대해선 즉문즉답은 좀 의미가 없다고 봅니다. 그 순간 재치있는 말로 반박하는건 쉬울수도 있지만 결국 그것이 옳았는가 아닌가는 시간이 지나고봐야 알게되는 경우가 대부분이니까요. 설령 좋은 의도였더라도 안좋은 결과를 부르기도 하고 안좋은 의도가 좋은 결과를 부르기도 하는만큼 지금보단 나중에 더 옳은 판단을 한게 누가 될지 모를 일이 많아요.

여담으로 전 개인적으로 이재명의 정책에 대해선 맘에 안드는 부분이 많긴 합니다만 제가 그 친구분의 의견에 대해 반박을 한다면 보도블럭 갈아엎고 까는건 공정하게 일감 수주줘서 업체에 일 떨어질것 같냐고 말했을겁니다. 건설 토목업체 소장이란 인간들이 공무원한테 얼마나 빌어붙어 노는지 알만한 사람들은 다 알텐데 그렇게 소수의 누군가만 이득을 챙기면서 흘려가는 돈으로 몇십가정의 한두달 생계가 보장된다 하더라도 그래서야 미래가 없습니다.

켈라    친구신청

애초에 반박을 못햇을정도면 그냥 안한는게 나을듯..

왜날뾁에올인    친구신청

정치성향 안맞으면 그냥 대화를 안하는게 맞아요

그거 누가 존나게 말해봤자 안바뀌고
스스로 정보 수집하다가 이건 아닌거 같다 그럴때나 좀 바뀌어요

문제는 정치얘기 금하기로 했는데 계속 말꺼내는 사람은 그냥 쳐내는게 답인거고여

정치 얘기 서로 해봤자 기분만 나뻐짐 오래 알던 사람 연락 끊기기전에
애초에 차단 하는게 맞다고 봅니다

가족간에도 싸우는게 정치인데 --


매번 그렇게 무언가 오가고
작성자님이 바른말을 해도 그사람의 반응은 둘중에 하나입니다
기분 나쁘거나 다른 방향으로 물타기 혹은 정신 승리

알파까    친구신청

통장에 현금을 꽂아 준게 아니라,
경기도 소상공인이 영업하는 가게에서만 사용가능한 현금성 지역화폐를 뿌린겁니다.

현금이 돌았다면, 그 돈으로 빚을 값거나, 금융상품으로 재투자하는등
실물 경제에 전혀 도움이 안되는 무식한 유동성 자금이 되어 경제 버블을 더 악화 시켰겠죠.

하지만

실물 경제에 사용하지 않으면 다시 증발해버리는 현금성 지역화폐로 지원해준 것이죠.
결국 지역 경제에 소비 할 수 밖에 없는 자산을 재분해 함으로써 일시적으로나마 지역 경제에
큰 도움이 되었을 겁니다.

경제활성화 위해서 보도블럭을 갈아 엎는다는 식의 논리는 낡은 논리입니다.
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