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[웅얼웅얼] 노무현 대통령은 무능했다 (48) 2021/04/24 PM 01:24

라고 생각했던 시절이 있었습니다. 물론 예저녁부터 아니라고 생각이 바뀌긴 했지만..

 

왜 그랬냐 물어보시면, 역대 대통령 모두 굵직굵직한 타이틀이 있습니다. 잘한거든 못한거든 뭔가는 했단거죠.

 

(겪어본 이전 2대는 대통령도 아니라 생각하므로 패스)

김영삼 -금융실명제

김대중 -햇볕정책

이명박 -4대강

박근혜 -촛불시위를 촉발시켜 민주주의발전ㅋㅋㅋㅋ

문재인 -온갖규제와 페미천국화

 

노통은 아무리 생각해도 뭐 없어요. 노통시절 살면서 진짜 잘못뽑았다. 무능하다. 생각하던 시절이 잠깐 있었습니다.

 

봄이 지나야 봄인줄 안다는 말이 실감나는 요즘. 노무현 대통령님 너무 그립읍니다...

 

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양비론은최고의논리    친구신청

이번 정권은 아무리 세월이 지나도 봄이었다고는 생각 못할듯....

Vague Hope    친구신청

......ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

루리웹-6632178460    친구신청

ㄹㅇ 노무현이었다면 요즘 갈등들에 당당히나서서 부딪혀보기라도했을겁니다
근데 지금 그분은 뭐가 무서운지 꼭꼭 뒤에 숨어있더라구요

꿍꿍까쓰    친구신청

격공합니다.

켈라    친구신청

공약대로 페미대통령 되엇잖아요?

공약한대로 잘 지키는중입니다

저런거 잘 지키는거보니 다음부터는 당 보고 안뽑고

나한테 이득되는 공약거는 사람 뽑아야지 싶네요

SIAM SHADE    친구신청

제가 고딩때 이명박이 됐으니까 노무현 대통령의 위업을 몰랐고

그때 유행이었던 '이게 다 노무현 때문이다'라는 댓글을 달기도 했고.....

최근 가장 궁금한건 도대체 어떻게 노무현이라는 사람이 대선에 나오게 된걸까요?

인지도가 되게 없었던 것 같았는데...

양비론은최고의논리    친구신청

이게 다 노무현 때문이다 오랜만이네요 ㅋㅋㅋ 정말 다들 그 댓글 달고 다녔죠. 지지자든 아니든. 그런 분위기도 그립습니다...지금은 뭐 정부 욕하면 일베충으로 몰리는 시대가 되어부렸네요..

dpflas    친구신청

노무현을 뛰어넘는 사람이 되길 바랐는데...
박근혜에게 최순실+이런저전 큰 흠결이 없었다면 딱 이번 정권 느낌일 것 같네요.
장점 : 큰(나라 근본을 뒤흔들 정도의) 실수를 하지 않는다. 단점 : 잘 하는게 없다.

양비론은최고의논리    친구신청

최순실이 너무 커서...없다고 치기가 좀..ㅎㅎ 대통령이 일개 민간인에게 좌지우지된건 정말 역대급...

dpflas    친구신청

뭐 그렇긴 합니다만, 스타일이 오히려 그쪽이 비슷하단 느낌입니다.
그 '사람' 자체가 보이는 타입이라보단 관리되고 만들어진 이미지밖에 보이지 않는 느낌.
노무현은 전자였죠. 부정적이더라도 이명박도 전자쪽에 가깝고,
그런데 문재인은 갈수록 후자 쪽 인물 같다는 생각이 듭니다.

meesh    친구신청

제 생각엔 문제인정권도 나중엔 그립다 할겁니다.
페미?
솔직히 언론과 그쪽세력이 페미를 이용해먹는거죠.
이젠 북한공포유발이 안먹히니.
만약 박근혜때 코로나가 터졌으몀 지금 숨도 못쉬고 있을 사람 상당히 많을겁니다

양비론은최고의논리    친구신청

모르겠습니다. 요즘 지인들 만나면 하는 하소연 똑같습니다. 역대 대통령 겪으면서 화도 내고 욕도 하고 했지만 나한테 직접적으로 피해가 느껴지게 하는 정권은 이번이 처음이다.. 이건 저도 느끼는거라 실드도 못칩니다. 안칩니다.

lovely GLaDOS    친구신청

이번 정권에 대해선 안 그럴것 같죠?
국짐당이 다시 잡아봐요. 세월호 사고가 같은게 일어나도 덮기만 하고 메르스 방역 꼴찌 국가 인증하던 그시절로 돌아가면 어떨지... 어디 한번 봅시다.

양비론은최고의논리    친구신청

네 안그럴거 같습니다. 모르죠 한 10년 있다가 또 문재인 대통령님 그립읍니다.. 이러고 있을지.
여튼 지금은 안그럴거 같네요.

dpflas    친구신청

메르스 방역 꼴찌를 겪었기에 지금 코로나 방역이 가능했던 거죠. 일선공무원과 체계화된 시스템, 행정가의 역할로 봐야지 문재인 정부이기 때문에 가능했다는건 너무 낯간지러운 해석이지 않을까 싶습니다.

Darth Nihilus    친구신청

정은경 다른정부 같은 사람으로 다른결과가 나온거 보면 503의 무능은 벌써 나왔죠

Xer    친구신청

대통령 욕해도 안잡혀가는 문화 만들었잖아요.

꼼빠이세군도    친구신청

노통은 한미FTA 를 지지자들 에게 욕먹으면서도
멀리보면 국익에 부합한다고 판단해서 진행 했죠
무능 프레임은 언론 거대야당 검찰 재벌 등
의 담합으로 나온거구요
이들이 진행한 탄핵을 국민들의 촛불시위의 힘으로 저지한사건도
있었구요

절망 밑바닥에서부터    친구신청

그때 모든 언론에서 그렇게 프레임만들었잖아요

노통이 다잘못한것처럼 몰아버리기. 나중에 정확한 사실을 알고 속았다고 느낀거고

게다가 지금 문통처럼 적어도 같은 편이 있는것도 아니었음... 소수의 지지자들과 측근만. 너무 외로운 분이셨음

근데 지금도 저는 어느정도 비슷한 흐름에 나중에 장막이 걷힌후에 보면 좀 달라질수 있다고 봐서 ㅋ

글쓴님도 나중과 지금이 시각이 다르지 않을지는 모르는거죠

콜버그    친구신청

사람의 욕심은 끝이 없구나.
노무현은 그렇게 하다 그렇게 삶을 져버리셨지.
비교하고 힐난하고 책잡고 잘하는 것보다 못하는 것을 더 얘기하고.
그러니까 정의로운 사람들이 죽어나가고 그렇지 못하는 사람들이 득세하는 거겠지

흰나루    친구신청

노무현을 욕한 건 별난 인간들이 아니었어. 너같은 평범한 대중이었지.
지금은 욕하지만 나중엔 모르겠다? 본인이 가진 정치적 기준이 팔랑귀 같고 본인의 안목에도 문제가 있는 것임.
윤석열 같은 모두가 속을 만큼 정보가 불충분해 여야가 모두 판단미스할 사람도 아니고 문재인 정도 되는 정보가 충분한 사람에 대한 생각이 바뀐다?ㅋ 문재인을 계속 싫어할 확신이 없는 거야?
잘 생각해봐. 그저 자신이 평범한 정치혐오자가 아닐지. 보통 정치혐오자의 최종 종착지가 안철수인데 넌 어떨까.

Darth Nihilus    친구신청

예의 좀 지킵시다.상호존중은 어디다 갖다버리셨는지

SISAO    친구신청

뭐 문재인 대통령 때 만든걸 굳이 말하자면 질병청 승급시킨거랑, 공수처 추진한거, 그리고 국가기관 산하에 중요범죄수사팀(한국에 FBI)같은걸 만들었다는거죠. 그리고 국가정보원 역할을 해외로 한정해서 더이상 민간사찰 없게 만든것과, 소방관을 국가직으로 바꿔준것? 국방예산을 더 늘리고, 지금이야 뭐 방역실패니 뭐니 얘기가 나오지만 코로나 초기에 발빠르게 방역시스템 구축하도록 행정부에서 힘쓴것도 크고요. 메르스랑만 비교해도 방역팀의 노력만이 아닌 행정부가 발빠르게 움직인게 크죠. 그리고 그런 시스템이 빠르게 돌아갔던건 노무현정부때 국가행정전산화에 부스터를 걸었기 때문에 가능했던 결과고, 역사적으로보면 문재인대통령이 노무현 정권의 바통을 이어받은건 맞죠. 뭐 이러나저러나 서민 경제에 큰 관심거리인 부동산정책에서 크게 실패한것은 사실이라, 민심을 잃은것에 대해선 저도 별로 할 말이 없지만서도, 어찌되었건 멈춰있던 톱니바퀴는 아니었다 말하고 싶네요.

꼼빠이세군도    친구신청

잘한것도 많아요
돼지열병 방역 국방력강화 일본 무역보복 대응
코로나 방역 남북한 긴장완화 등
LH는 뭐 이명박근혜 때는 청렴결백했을것도 아니고
이번정부에서 은패안하고 공론화한것만해도 잘했다고
봄

꼼빠이세군도    친구신청

패미 문재는 젊은 사람들이 잘못 생각하는게
이게 아무것도 아니거든요? 그들이 주장하는 전통적인 남성 중심의 가부장적 억압에 의해 여성들이 탄압 받는다는건 당근 개소리죠?
현재는 성별에따른 권력이 아닌 능력으로 대접받고 지위가
정해지는 사회인게 보편타당한 사회인데 피해망상에 사로잡혀 개솔하는 집단을 너무 과대해석해서 반응해줄 필요가 없어요
그뇬들이 인터넷상에서 깝치는것 말고 실상에서 어떤 위력을 행사 할수 있나요? 아무것도 아닌 등신 집단을 예전 때려잡자공산당 수준으로
만드는지 이해가 안됨 무시하면되고
코로나 외교 경제 사회안전망등의 선결과제가 더급한거죠

dpflas    친구신청

.......정부 부처인 여성가족부의 탄생이 언제부터였으며 말씀하시는 '방구석 집단'이 어떤 권력을 갖고 정책에 어떤 영향을 끼쳐왔는지 몰라서 그러시는건지 아니면 눈 가리시는건지 이해가 안됩니다. 진짜 망상인 광신도 종교집단이더라도 실체와 힘이 있으면 끔찍한 영향을 미치는 것이 가능한데 저들이 과연 그 정도일거라 진심으로 생각하시는 건지.

만취ㄴㄴ    친구신청

페미한다고 나라 안망함
근데 공정과 상식이 모토인 정권인데 문재인 페미질에 그딴게 있음?
자기 지지 기반을 스스로 때려부시고 있음

꼼빠이세군도    친구신청

여성가족부를 문재인 대통령이 만들었다구요?
아닌데? 그전부터 있었잔아요?
그러니까 어떤권력과 어떤 영향을 끼처왔는지 말씀좀
해주시고 어떻거하면 반패미 정부가 되는지도 답변부탁해요

dpflas    친구신청

말씀하신 부분에 잘못되었음을 근거로 반박했는대 왜 하지도 않은 영역으로 논점확대, 일탈, 흑백논리에 가르침까지 구하시는건지...공감이 안되신다면 반론을 펴셔야죠.

만취ㄴㄴ    친구신청

노무현이 업적이 없다구요?
파병
미국 FTA
하이닉스 존버
국민소득증가량 역대급
외환보유량 확대 역대급

실정도 있지만 밀어붙인 업적 많음
노무현 한거 없다는데 제대로 반박하는 사람이 하나도 없네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
빨아도 알고 빨고 까도 알고 깝시다
노무현은 문재인 따위랑 비교 자체가 실례인 인물임
문재인은 페미니스트 대통령 공약은 4대강급으로 지키고 나머진 결과를 보여준게 없음
남탓일관하고 뒤에서 태업함

꼼빠이세군도    친구신청

문재인 정부때문에 패미천국 됬다는 사람들아
그럼 정부에서 뭘하면 패미천국이 안되는건가요?
박통때처럼 간첩단으로 몰아서 사형이라도 시킬까요?
이거 명확하게 말하는 사람 못봤거던요?

dpflas    친구신청

답할 필요를 느끼지 못하는 수준의 말씀을 하시네요https://namu.wiki/w/%ED%9D%91%EB%B0%B1%EB%85%BC%EB%A6%AC

꼼빠이세군도    친구신청

항상 이런식으로 회피 하시던데
주장은 명확하게 하고 정당한주장이 받아들여지지 안을때
패미정부 라고 욕을해야지 주장도 없으면서
기분뿐인 패미타령은 힘이없음

만취ㄴㄴ    친구신청

답변하려다 댓글 수준보고 그냥 포기
시간낭비

소니텐도    친구신청

문재인 씹련!

홀리오더    친구신청

노무현의 IT산업 육성정책도 나쁘지 않았죠, 그걸 이명박이 토목공사로 엎어버렸고

월화수목금퉷    친구신청

그렇구나
역대 가장 많은 수평적 기자 간담회와 담화를 해도 뒤에 숨은 거구나

분상제와 DTI LTV 완화를 원상 복귀 한 것도 규제만 늘린거고
미국 파월부터 시작한 비트코인 규제도 그냥 막하는 거구나

페미 아니었으면 어차피 실패할 것 같은 인생 누구 탓을 할 뻔 했을까?
페미 대통령 따위보다 나라 팔아먹고 계급사화 만들어서 차별 시키는 놈들이 더 좋지
용산에 불지른 오세훈이나
아들 딸 엘시티 준 박형준이는 페미 안 하니까 최고지
암
편하게 살아서 좋겠네^^

초코풀    친구신청

ㅋㅋㅋㅋㅋ 본래 보고싶은건만 보이고 보기싫은건 안보이는 법이죠..

다 그렇게 살아가는거고, 덕분에 한참 웃었습니다.

꽃풀잎    친구신청

무능한데 어떻게 대통령이 되는지...
일반인이 중앙부처 공무원도 만나기가 하늘의 별 따기라는데
대통령 근처에만 가도 보통 사람 아닌건 다 아는 사실

SigiKu    친구신청

죄송하지만 전형적으로 언론에 생각이 휘둘리고 계신 분 같습니다.

위에도 언급했지만 현 정권에서 한게 없다니요?
시야를 조금만 넓게 국제적으로 보면 현 정권의 코로나 대처 잘한걸로 전세계 극찬을 받은 것에 비해
그 전 정권들은 방역 못한걸로 욕만 먹었습니다.
아무 정권이나 할 수 있는 것이 아닙니다.
그리고 자영업자 지원을 위해 모든 국민에게 지원금을 뿌렸습니다.

그리고 제 주변에서의 체감은 업계의 오랜 악습이었던 포괄 임금제가 사라지고 정당한 야근 수당을 받고 있습니다.
또한 아이를 나아보니 온갖 지원들이 있는 것을 체감하고 있습니다.

부동산 정책에 실패했다는 문제가 분명 있고 공수처를 진행함에 있어 답답했던 것도 있는 것이 사실입니다.
이 두 문제는 아직도 불안하지만 그 전에 사회에 만연하던 검찰/의사 등의 법을 무시하는 권력행사를 드디어 견제할 수 있게 되고 있다는 것만으로도 대단한 성과라고 생각합니다.

개인적으로는 역대 정권 중에 가장 빠르게 많은 일들을 잘 진행항 정권이라고 생각합니다.
물론 최근 1~2년간 답답한 모습들이 있어 저도 답답하고, 민주당 삽질에 짜증도 납니다.

부익부빈익빈 현상이 심해지는 것과 부동산 가격이 오르는 것은 전세계적인 추세고 어느 나라도 해결을 못하고 있습니다.
그 근본적인 이유는 자본주의라는 물질 만능주의가 주 원인이니 이것을 건들지 않는 이상 쉽지 않은 것은 다들 아실겁니다.
물론 더 악화시킨건 사실입니다, 욕먹을 건 욕먹어야죠
다만 그건 '부동산 정책'하나지 그로 인해 현재까지 했던 모든 것을 싸잡아 깍아 내린다면 시야가 매우 좁아보이는 것 같습니다.

도미너스    친구신청

노통 사례를 겪고도 아직 정신 못 차리신 분이네...
생각이 하기 싫은 건지 정말 몰라서 그러는 건지,
그 속내는 정확히 모르겠소만 적어도 노통 들먹일 자격이 없는 분인 건 확실하네요.
혹여 문통 정부랑 민주당에 실망했다고 매국노당 찍는 머저리들 때문에
정권 바뀌면 그때 가서 후회할래요?
문통이 보복 당하고 매국노들이 나라꼴 더 개떡으로 만들어야
으아~ 그때가 그래도 나았구나 하실 건지?! 참 기가 차네요.

TPK_109    친구신청

저는 굳이 페미정권이라고 할정도로 급진적인 성차별을 조장했냐? 라고 생각하기에는 음..? 그렇게 까지 생각하지 않는다 정도? 군인 월급이나 인권 보호도 누구보다 앞장서고 있고 여성의 사회진출은 과거부터 여러 나라의 정권에서 경제불황과 정채된 근로자간의 불균형 해소를 위해 들고온 카드구요.

여러 정당에서도 항상 여성 관련 지원이나 자리는 약속하는 시늉하면서 하고있죠. 저도 건드리기 힘든 문제들 부동산, 검찰개혁등을 어려운 시기에 해나간게 아쉽다 라고 생각하지만 굳이 페미 정권이라고 말하는 어떤 차별때문에 그렇게 열을 내는지 이해가 좀 안되긴 합니다.

무한궤도SSX    친구신청

나중에 시간 지나면 똑같이 지금 정부 얘기 나올 걸요..

노무현 대통령 때는 못한다고 지랄에 지랄을 해대던 시기였음..

그때엔 여,야 정당 가릴 거 없이...

언론과 기업은 죄다...

사교육 시장에서는 애들 가르치다가도 노무현 말만 꺼냈다 하면 피꺼솟하면서 욕하던 시절이었음.

그때 그 정부가 싸우던 애들이 지금 정부와 싸우던 애들 그대로임.

정부에 대한 객관적인 평가를 하려면 시간이 좀 지나야 하지만..

그래도 지금 당장이라도 해보겠다면 지금 정부가 하는 일에 반발하고 싸우는 애들이

어떤 계층인지 보면 답 나옵니다.

그때와 다른 건 인터넷 발달로 단순 언론 플레이 만으로 죄다 속아 넘어가지 않는다는 거 정도..

그래도 귀 얇은 분들 상당수는 이미 넘어가 있긴 하더라구요.

이번 선거 결과를 보면...

SinusTympani    친구신청

페미 문제를 정부 탓하고 있는 사람들이 있구나.. 대단 합니다.

루리웹-3284602406    친구신청

노무현 대통령이 역대 임기말 지지율이 제일 높은 대통령이에요.

JULM    친구신청

아는 만큼 보인다고, 지식이 부족해서 그런거죠.
스스로 찾아보고 생각하는 능력이 빈약하니, 언론 or 선동에 쉽게 휘쓸리는 겁니다.

soulkil    친구신청

잘하고 있는것에 비해 언론과 정치인들이 국민들 눈을 가리고 있는게 젤 큼.
코로나 하나만 봐도 세계적통계랑 단순하게 비교만해봐도암. 그걸 비교하고서도
못하니 머니 하면 그건 내얼굴에 침뱉는겪이고,
솔직히 너무 안타까운게 어려운시기에 희망을 볻돋는말을 하는곳은 6시내고향같은 프로그램임.
뉴스, 신문, 인터넷기사, 핸드폰기사, 등등 전부 부정적인 말뿐임.
그 부정적인 말들이 어디서 나왔는지, 지금 시국이 어떻게 돌아가는지 잘 판한할만한 자료 자체가
너무 가려져 잇어 너무 안타까움.
최대한 객관적으로 지금을 바라봐야 할듯함. 치우치지 맙시다.

뉴베리♪    친구신청

노무현은 탈권위
[딥빡] 5030 단상. (14) 2021/04/22 PM 06:43

전 정권은 재벌들 한테 (불법적으로) 돈을 뜯어내었고

 

현 정권은 국민들 한테 (합법적으로) 돈을 뜯어내네..

 

나오는 정책들마다 한숨만 나오고.

 

정권 바뀌면 내 삶도 나아지겠지 기대한 내가 등신이지만 더 팍팍해질줄은 진짜 몰랐다...

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콜버그    친구신청

오늘은 비빔면이다

오다 노부나가*    친구신청

좋은 도로
그렇지 못한 발상과 행정

당근천국    친구신청

새 그래픽카드 발표한줄 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

아직멀었네    친구신청

5030이면 보급형 아닌감 5090ti쯤은 되야

노엘    친구신청

이번 5030 보며 느끼는 건
지들 안전은 좀 불편하더라도 드럽게 중요한데
지들 체감하기 어려운 안전은 내가 불편하면 악법

세월호 사태를 비롯한 수많은 안전 이슈가 괜히 발생한 게 아니라니까요?

양비론은최고의논리    친구신청

서울 시내 왕복 6차선 8차선이 50km가 안전을 위한겁니까? 도로 상황 고려도 안한 삥뜯기 명분이지? 50km 단속 걸려서 내는 벌금이.다가 아니에요. 차들 다 거북이 되면 사회적 비용 어마어마 하게 올라가고 거기서 또 세금이 발생합니다. 안전도 좋지만 무치별적인 규제가 답입니까?

Artificial    친구신청

근데 서울시내에서 50키로 이상 달릴수 있음?? 새벽시간대 이외에는 차가 많아서 그 이상 달릴수가 없을껀데

윙위니    친구신청

강남이나 항상 막히는 포인트 아니면 낮에도 한산한 시간대가 있음.

류군    친구신청

아이 키우는 입장에서 5030 좋다고 생각합니다.
시간도 큰 차이 없습니다.

칼밥    친구신청

지방인데 60에서 50으로 바꼈지만 큰 불편은 없습니다

llillliill    친구신청

나도 종부세 좀 내봤으면......

Artyna R.S    친구신청

살면서 대체 위반을 얼마나하고 범칙금을 얼마나 냈으면
합법적으로 삥뜯는다는 소리를 아무렇지도 않게 하는지...
답답한 건 알겠지만 보행자나 운전자나 서로 안전하자고
하는 일을....;;

양비론은최고의논리    친구신청

범칙금 낸적 없습니다...교통법규 아는대로 다 지키고 다닙니다만. 어떻게든 국민 쥐어짜겠다는 의지가 정책들에서 보이니까 하는말입니다. 최근 과속카메라 여유구간이 잠수함 패치된건 아십니까? 예를들면 50km 카메라가 62km부터 단속해서 찍었다면 지금은 55km부터 단속해서 찍습니다.. 뭐 법 잘지키면 됩니다. 되지요. 근데 그 의도가 너무 뻔히 보이는데 안열받습니까?

비디오게이머    친구신청

도심 밖에 있는 도로까지 제한 걸어버리면 어쩌자는건지 어떤 븅x 새끼 대가리에서 나온건지 뚝빼기 깨고 싶네요
[딥빡] 부동사 규제의 실 피해자가 나? (13) 2021/03/24 PM 04:27

집한번 사보려고 어찌어찌 알아보고 고생끝에 규제지역 묶이기전에 간신히 계약 했는데

 

규제지역이라고 중도금 대출이 안나오고 있네요.

 

언제 중도금 대출 나올지 알 수도 없고 하루하루 연체이자만 쌓이는데 정말 피마르네요.

 

뉴스보니 나같은 사람 한둘도 아니고 청원도 들어간걸로 아는데 정부 대답은 구제방법이 없다 ㅋㅋㅋ

 

투표권 생기고 수십년간 민주당 바라기였는데 이렇게 뒤통수 쳐맞네요.

 

정권바뀌고 세금늘어서 월급 실수령이 줄어도, 항상 환급받던 연말정산 정권말곤 아무것도 안바뀌었는데 갑자기 토해내기 시작한것도.

 

다 참을 수 있었는데 이건 진짜 사람 피말리다보니 너무 화가나네요 ㅋㅋㅋㅋㅋ

신고

 

快樂天    친구신청

잘알아보세요
규제전 계약은 규제전 기준으로 됩니다...
저도 그랬었어요

보반    친구신청

그르게여 저도 규제 전 계약은 규제 전 기준으로 알고있는데용.. 잘 찾아보셔서 계약 잘 마무리 되시길 기원해요

류군    친구신청

중도금이 실행이 안됐는데 연체이자라뇨???

kimpol3    친구신청

중도금을 안내니까 이자가 생기죠.
중도금을 안낸 이자. 금리도 쌥니다 보통.

나가레료마    친구신청

?????

냥선생v    친구신청

규제 전에 한 계약이면 무조건 다 되는줄 알았는데, 경우에 따라서 안되는 경우도 있더라구요,, 건설시행사와 중도금대출 은행이 언제 지정됐는지, 뭐 그런경우에 따라 안되는 경우도 있어 참.. 난감하겠다 싶더라구요,,

루리웹-1102185958    친구신청

규제 전보다 훨신 까탈스럽게 하긴 함

루리웹-9135782731    친구신청

머선일입니카 저도 9억짜리 계약하고 바로 규제지역 되었지만 대출 나왔습니다 계약후 규제지역은 상관없습니다

흉켈    친구신청

일반적인 경우 규제로 묶이기 전에 계약 한거는 전부 규제 전의 내용으로 대출이 나올텐뎁...
몬가가 일어나고 있나 보군요.....
힘내세요....!

켈라    친구신청

법 규제 전 계약인데 바뀐 법 대로 대출이 안나온다구요?

뭔가 잘못알고 계신거 같은데?

히리♥    친구신청

그럼 지금 이미 연체중이신거에요? ㄷㄷㄷ
그럼 규제 풀려도 연체 때문에 대출 안되지않나요?

캐미화이트    친구신청

여기서 그러던데요 감당 안돼면 팔고 더 작은집으로 들어가라고 ㅡ..ㅡ;

Grandia1    친구신청

규제전 거래건은 규제전 기준으로 책정되는데요..잘알아샤야할듯..
[웅얼웅얼] 친구와의 정치논쟁. (24) 2021/03/15 PM 12:56

반대 성향을 가진 친구와 정치논쟁을 가지던 중 이재명지사가 얼마전 경기도민에게 돈을 나눠주며 했던 말,

 

표퓰리즘이 아니라 정책을 하고 남는돈을 돌려주는거다. 남는 예산 다 쓰기위해 멀쩡한 보도 블록 뜯는 것 보단 낫다라고 한말을 인용했는데

 

친구왈,

 

그 돈 몇만원? 그건 꿀꿀이 죽이다. 꿀꿀이죽 나눠주니까 좋다고 받아먹는게 개 돼지다.

 

그거 받아 형편 나아졌냐.

 

차라리 멀쩡한 보도블럭 뜯어내는게 훨씬 낫다. 그건 사업이 되고 최소한 수십가정의 한달 남짓에 생계가 보장된다.

 

내 세금을 그렇게 쓰는데 더 뜻깊다. 그게 왜 낭비냐. 라고 합니다.

 

여기서 데꿀멍 했는데 뭐라 반박해야 했을까요. 논리적으로..

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웨폰메이커    친구신청

꼭반박해야 하나요.
그럴려니 해야죠.
정치얘기해서 잘잘못 따지면 밑도 끝도 없음요.

딸본좌    친구신청

멀쩡한 보도블럭 뜯어내는거만큼
무식하고 쓸데없는 짓은 세상에 없다
명박이가 멀쩡한 강바닥 긁어낸 것처럼 ㅋ
국민세금 21조를 그렇게 사용했지 ㅋ

양비론은최고의논리    친구신청

강바닥 긁어낸게 개삽질이라는건 둘다 인정한 부분 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

웨폰메이커    친구신청

근데 보도블럭 그것도 시선에 따라 다릅니다.
취약계층입장에서 특히 일용직에서 본다면
일자리창출이기도 하니까요.
특히나 겨울철에는 일도 그렇게 많지 않기 때문에
일용직종사자분들은 먹고살기가 힘든데
저런식으로 일자리를 만들어준다면 그나마 일용직 종사자분들은
숨통은 튼다고 하니까요.

뭐 이것도 옛날말이긴 한데 요즘은 또 모르겠네요.

나루터기    친구신청

사실 저도 과거에는 보도블럭 뜯어내는거 엄청 안좋게봤는데...요즘 일본 돌아가는 꼴 보면 이것나름 좋은점 있는듯함. 계속 길거리 정비사업을 하기에 길거리 경관이 깨끗하고 새롭게 유지되는듯....

카라한    친구신청

종교 이야기, 정치 이야긴 어차피 평행선이에요..

양비론은최고의논리    친구신청

뭐 다른부분에선 제가 데꿀멍 시킨거도 있고 결론은 평행선이고 종교에 가까워서 자기가 믿는 방향대로 살면 된다로 나긴 했어요 ㅋㅋ

Feed    친구신청

몇 가정의 한달 생계를 보장하느냐
하루 만원이 절실한 극빈층 또는 근로능력 없는 취약계층 모두에게 10만원을 주느냐
어느쪽 가치를 우선하느냐에 따라 다른 문제지요.

평생솔로[]    친구신청

정치이야기로 싸우는 것 보다는 그냥 주먹다짐하는게 더 나음

양비론은최고의논리    친구신청

싸운건 아니구요. 나이먹으니 술먹다보면 간간히 정치얘기 나오는데 그때 마다 주먹다짐 할순 없자나요

진지한 변태    친구신청

특정 일부에게 이득을 주느냐 전부에게 누구는 소소한 누구에게는 힘이되는 도움을 주느냐인데
참...

레이니오스    친구신청

그렇다면 굳이 반박이 아니라 그냥 주인장이 중요시 하는 가치를 이야기 하면 되는거죠

굳이 반박할 필요는 없긴한데..친구분이 세금을 어떻게 쓰는게 좋다고 가치판단을 했으니 나는 납세자의 입장에서 굳이 멀쩡한 보도블록을 뜯어내는 것은 사실 정책입안자가 게으르다고 생각한다..친구분의 논리를 인정한다 하더라도 그렇다면 어려운 사람들의 노후화된 집을 고쳐준다든지 아니면 실제 낙후된 지역의 도로나 가로등같은 인프라정비라든지 필요한곳을 발굴해서 사용하는 것이 중요하고 굳이 필요한 부분이 없다면 납세자의 권리로써 내가 낸 세금을 사용하지 않았으니 돌려 받는 보편적 복지도 좋다고 생각한다 정도면 되지 싶네요

그리고 보편적 복지로써 지역화폐를 받으면 대부분의 시민들이 그걸 소비하는데 사용하기 때문에 지역 자영업자들의 소득이 늘어나고 특히 이런 코로나 시국에 친구분이 말한대로 자영업자들이 한달 살아갈 수 있도록 생계가 보장되는 측면도 있다 이정도 이야기 하심 될듯

멀고어 1번지    친구신청

지원금 받는 게 개돼지면 멀쩡한 보도블럭 뜯어서 예산 타는 건 도둑놈이지

비갠뒤오후    친구신청

지금시국에 일용직 노동자 몇을 위해 멀쩡한 보도블럭 뜯어내는 사업을 벌린다?

명분의 차이겠지요. 지금 모두가 힘든 코로나 현실에선 모두에게 돌아가는 보편적 복지가 명분이 더있다고 봅니다.

그리고 코로나시국에 보편적 복지를 통해 본인의 정치영향력을 더키울수있는데다가 명분까지 앞서니 이재명지사 입장에서는 최선인거죠.

그리고 친구분은 1명당 몇만원씩 주는거보다 일용직노동자들 1달 생계챙겨주는게 훨신 낫다고 했는데,
1명당 몇만원이 어디가겠습니까? 결국 지역 소상공인들한테 돌아간다고 봅니다.

【Energie】    친구신청

데꿀멍했다는거 자체가
이미 논리에서 진거죠.. 그냥 자신의 논리가 틀렸다고 인정하시면 됩니다.
그리고 지지하는 정당에 대해 다시한번 생각해보는것도 좋은 방법이죠.

내 선택이 틀렸을수도있다고 생각하셔야합니다.

R.T    친구신청

어떤게 좋은지 감으로 파악할수 없는 안건인데 친구는 그냥 지른거고 작성자는 고민한거죠.
논리에 밀렸다고 보기에는 딱히...

새턴인    친구신청

그 돈 몇만원, 지역화폐로써 지역에 풀리게 되면 지역경제...작은 단위로 말하면 그 지역 내의 자영업자들에게 도움이 됩니다.
지역사회 경제의 고른 혜택과 일부 편향된 특정가구에의 혜택, 어는 쪽이 좋겠습니까?

정도로 말씀하시면 될것 같습니다.
그때는 생각이 정리 안되서 말 못 할것을,
집에 가서 다시 생각을 정리해왔다고 하시면서요

뉴타입추종자    친구신청

보도블럭만 돈 쓰기가 아니죠 지역 화폐는 다 개인 통장으로 간답니까
지역화페로 도는 돈은 수천 가구의 생계비가 됩니다

담에는 이렇게 말 해주세요

양비론은최고의논리    친구신청

오 윗분들 말씀들으니 시원하네요. 그 생각을 왜 못했지.. ㅋㅋ

루리웹-3517498332    친구신청

약자 위주로 논리를 펴면 좋습니다. 그렇게 사업을 펼치면 사업하는 사람만(그럭저럭 먹고 살만한) 좋아지는데 훨씬 아래쪽 가난하고, 정상적인 노동도 불가능한 수준의 사람들에게는 아무런 도움이 안됩니다.
부자들에게는 몇푼이라서 그냥 껌 사먹고 말 돈이지만, 당장의 쌀, 약값이 없는 사람에게는 생명이 오가는 돈일 수도 있습니다.
이런식으로 논리를 펼치는게 이재명식 돈 풀기를 잘 해석하는 것일 겁니다.

Routebreaker    친구신청

저는 정치 이야기를 가족이나 친구랑 하지 못할건 없다고 봅니다만 정치 화두에 대해선 즉문즉답은 좀 의미가 없다고 봅니다. 그 순간 재치있는 말로 반박하는건 쉬울수도 있지만 결국 그것이 옳았는가 아닌가는 시간이 지나고봐야 알게되는 경우가 대부분이니까요. 설령 좋은 의도였더라도 안좋은 결과를 부르기도 하고 안좋은 의도가 좋은 결과를 부르기도 하는만큼 지금보단 나중에 더 옳은 판단을 한게 누가 될지 모를 일이 많아요.

여담으로 전 개인적으로 이재명의 정책에 대해선 맘에 안드는 부분이 많긴 합니다만 제가 그 친구분의 의견에 대해 반박을 한다면 보도블럭 갈아엎고 까는건 공정하게 일감 수주줘서 업체에 일 떨어질것 같냐고 말했을겁니다. 건설 토목업체 소장이란 인간들이 공무원한테 얼마나 빌어붙어 노는지 알만한 사람들은 다 알텐데 그렇게 소수의 누군가만 이득을 챙기면서 흘려가는 돈으로 몇십가정의 한두달 생계가 보장된다 하더라도 그래서야 미래가 없습니다.

켈라    친구신청

애초에 반박을 못햇을정도면 그냥 안한는게 나을듯..

왜날뾁에올인    친구신청

정치성향 안맞으면 그냥 대화를 안하는게 맞아요

그거 누가 존나게 말해봤자 안바뀌고
스스로 정보 수집하다가 이건 아닌거 같다 그럴때나 좀 바뀌어요

문제는 정치얘기 금하기로 했는데 계속 말꺼내는 사람은 그냥 쳐내는게 답인거고여

정치 얘기 서로 해봤자 기분만 나뻐짐 오래 알던 사람 연락 끊기기전에
애초에 차단 하는게 맞다고 봅니다

가족간에도 싸우는게 정치인데 --


매번 그렇게 무언가 오가고
작성자님이 바른말을 해도 그사람의 반응은 둘중에 하나입니다
기분 나쁘거나 다른 방향으로 물타기 혹은 정신 승리

알파까    친구신청

통장에 현금을 꽂아 준게 아니라,
경기도 소상공인이 영업하는 가게에서만 사용가능한 현금성 지역화폐를 뿌린겁니다.

현금이 돌았다면, 그 돈으로 빚을 값거나, 금융상품으로 재투자하는등
실물 경제에 전혀 도움이 안되는 무식한 유동성 자금이 되어 경제 버블을 더 악화 시켰겠죠.

하지만

실물 경제에 사용하지 않으면 다시 증발해버리는 현금성 지역화폐로 지원해준 것이죠.
결국 지역 경제에 소비 할 수 밖에 없는 자산을 재분해 함으로써 일시적으로나마 지역 경제에
큰 도움이 되었을 겁니다.

경제활성화 위해서 보도블럭을 갈아 엎는다는 식의 논리는 낡은 논리입니다.
[딥빡] 김치가 중국 전통 음식이 아니라는 결정적인 증거. (7) 2021/01/18 PM 10:48

역사적으로도 먼과거부터 근현대, 그리고 지금에 이르기까지 김치가 폭발했다거나 터졌다는 기록은 찾을 수가 없다.

 

논란 종결.

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저생퀴를구원하소서빌런    친구신청

중국에는 김치냉장고있드나? <=이거로 실제로 종결ㄱㄱ

토비    친구신청

중국 새끼들 사상이 글러 처먹음~

마카오톡    친구신청

그냥 김치 종류 10가지만 얘기해봐 이래도 김치가 김치지 뭐 김치가 또있냐?? 이럴듯

LASTFANTASY    친구신청

지네들도 김치 만들면서 한국산이라고 속여 파는 주제에

kimpol3    친구신청

중국은 속였을때 속는놈이 잘못이라는 문화임.
이런 구라를 쳤을때 논리적이고 이성적으로 접근해봤자,
쟤들은 "어짜피 구라인거 알고 치고있는데 왜 헛소리래?"
라는 반응임. 걍 우리나라 김치를 알리고 많은 기록을
남기는 수 밖에 없음.
우리나라 사람 99.999%가 공자를 중국인이라고 생각해도,
쟤들이 뿌린 똥 때문에 해외에선 한국이 공자를 자기네 나라 사람으로
생각한다는 인식을 가진 사람들이 많음.
쟤들이든 일본놈들이든 논리나 이성으로는 해결이 안됨.
역사적 사실로도 현대사회에선 의미가 없음.
누가 더 많이 알리는가가 결국엔 결정하는거.
예를들어, "로스트 비프는 독일의 전통요리다."
라고 주장하는 글이 많이 퍼지면, 한국사람은 그걸 굳이
팩트체크 해가면서 찾아볼까? 그냥 그렇구나 생각하고
지나치는게 90%이상일거. 우리가 기레기들에 농락당하는것도,
잘못된 역사지식을 갖고있는것도 그와 다르지 않음.
결국엔 국력을 높여서 발언에 힘을 얻고,
유명인들과 문화로 자연스럽게 전파하며,
우리의 것을 알리는 수 밖에 없음.
닌자는 일본임.
이게 왜 만들어졌는지, 그런 기초부터 알아야함.

roksniper    친구신청

이글에 공감합니다...중국 현지에서 격어보지 못하면 이해를 못합니다....우리나라 상식으로는 이해가 안되니까요...문제는 외국한테만 하는게 아니라 중국인끼리도 그러는게 당연한 문화라는게 문제죠...요즘 대만 문제 때문에 국민당이나 장개석까지도 끌어안는것 보고 놀랐습니다...그냥 원칙이 없는 나라에요...

女忍者[くノ一]    친구신청

중국내에서도 지들 역사들이 세대마다 다르게 잘못알고 있는 것 도 중국인들이 역사에 무지하다는
증거지...
그 한예로 한국에서 남한산성 영화에서 청나라한테 인조가 무릎꿇고 절하는 장면에서
중국 젊은 놈들은 중국한테 결국 졌네 하며 웃고하는데...중국 나이든 사람들은 청나라는 중국(한족)
이 아니다... 라고 생각함. 원래 이게 맞음. ^^
명나라(한족)이 원래 중국인데, 중국이 멸망해서 없어지고, 짖밟은 청나라(만주족)을 한족들이 지들
중국이라고 착각하는거...ㅋㅋㅋ
이렇게 역사를 제대로 못배우고 거짓으로 배우니, 문화혁명때 다 때려부수고 없애버리고... 정작 지들이
알아야할 문화유산은 없고...ㅋㅋㅋ
못배운놈들 티 낸다고 전부 지들 역사라고 때쓰고 있지... 쯧쯧...
외국 동아시아 학자들도 중국에 이런 행보에...
병쉰중에 이런 병쉰들이 없네 하면서 지금 유투브에서 비웃던데...
공산당이 역사를 잘못가르치는것도 모잘라...
국민을 그저 개돼지로 보니까... 이지경까지 온듯...
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