Routebreaker
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[기본] 야밤에 편의점에서 고등학생 두명을 봤는데.. (8) 2016/03/19 AM 01:13
아까 집에 돌아오는 길에 편의점을 들렀을때 고등학생 두명을 봤는데..




A : 야, 배고픈데 뭐좀 먹고가자

B: 나 오늘 돈 없어; 그냥 가자

A : ㅋㅋ 내가 오늘 니 라면 사줄게

B : (호들갑떨며 좋아하며) 진짜???? 고맙다ㅋㅋ
혹시 김밥도 사주는거??

A : ㅇㅋ 김밥도 사줌!

B : 고마워ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ



..뒤에서 도시락 고르면서 가만 이야기를 들었는데 왠지 흐뭇하더군요.
지갑에 든건 없지만 마음은 그래도 여유로웠고 친한 친구들이랑
늘 붙어다니던 학생 시절이 문득 생각이 나기도 해서
흐뭇하달까 아련한 기분이 들더군요.


지갑의 돈 천원 한장이 왠지 지금의 만원보다 더 빛나보였고
핸드폰도 다들 없던 시절이라 친구좀 보자고 집전화로 연락해서
"안녕하세요, ~~친구인데 ~~좀 바꿔주실수 있으세요?"
라고 번거롭게 연락을 해야하고 통화시간까지 눈치를 보던 때가
오히려 다들 핸드폰을 갖고 다니며 시시때때로 카톡 확인을 할 수 있는
요즘보다 더 정겹고 사람냄새가 났던것 같단 생각이 새삼 드네요.




어린 마음을 이젠 좀 벗었다고 생각했지만
여전히 좋았던 때가 그립긴 그립나봅니다.

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BritishMan    친구신청

아 진짜 김밥이랑 라면을 먹게 해주는 글이군요.

1000원짜리 김밥 한줄이랑 분식집에서 해주는 그 얼큰한 라면이랑 한끼 식사 하면 캬~

아무튼 본문과 관련된 댓글은... 음... 카똑! 카똑! 이 정감이 나긴 합니다.

MORRI    친구신청

친구 : 아 샹 배고파 나도 사줘
나 : 꺼져
친구 : 시발

근데 사준담에 욕 한바가지

송하나♥    친구신청

츤츤!

project1030    친구신청

ㅎㅎ 저도 친구가 다쳐서 병원 입원했을때...
"뭐야? 손이 아주 병신됐네?? 뭐하다 다쳤는데?"
"일하다가"
"미친놈 아주 지랄을 하세요... 의사가 뭐래? 많이 안좋데? 뭐 먹고싶은거 없냐?"
이러고 왔었죠.

밥상뒤엎기    친구신청

맞아요 ㅋㅋ

학창시절엔 돈 천원 한장이 저에게 지금의 만원보다 더 빚나보였죠..

그땐 20년~15전이었는데..

2konomi    친구신청

예전엔 정말 친구집 어머니 아버지 누나 형 동생 다 알았죠. 집전화 밖에 없었으니....

사라져라..    친구신청

가끔 편의점에서 학생들보면 신중히 고르는 모습보다가 끝내보면 작은거 저렴한거 한개 사서 계산하는거보면 뭐라도 하나 사주고싶다는 생각이 듬..

그러면서 나도 그랬는데... 지금은 맘대로 쓸수있는 카드가 들려있따는게 참..

지난밤그녀가그렇게말했지    친구신청

진짜 천원 한장 또는 오백원 하나 들고 오락실로 달려가던 때가 가장 행복했었네요.
[기본] 공리주의냐, 자유주의냐 (8) 2016/03/07 AM 03:30
일요일 저녁을 같이 먹으며 친구가 자기가 요즘보는 드라마 이야기를 해줬습니다.


한 드라마에서 한국 군인이 이슬람 근방에 파병나가 근무하다 그 지방의 유권자가 사건에 휘말려 목숨이 위험할 수준의 상처를 입게 되어서 그 사람을 구조하고자 하는데 그 유권자는 신앙이 없는 비 무슬림에게 치료를 받을순 없다며 죽는 한이 있어도 치료를 거부하겠다고 했다네요.

이를 어떻게 해야하나 하고 상급자에게 연락을 해보니 상급자가 그냥 그 사람이 죽게 내버려두고 문제가 생기면 의사에게 뒤집어 씌우면 되니 관여하지마라 라고 명령했는데 그 말을 들은 군인이 통신을 끊고 억지로 치료를 감행시켰다고 합니다.

왜 치료를 강행했냐면, 그 무슬림이 죽게 내버려두는것이 명령이었다 한들 자신은 인류애라는 정의, 가치를 위해 군 복무를 하고 있으며 그걸 관철하기 위해 항명을 하겠다는 겁니다.

그래서 막 소령 진급을 앞두고 있는 앞날 창창한 중위가 출세길이 완전 막혔지만 그래도 정의를 관철하는 내용이 요즘 자기가 보는 드라마에서 나왔다~ 라는 이야기를 해주더군요.




그런데 저 드라마 이야기를 듣고 느낀 바론 그 작품 내에선 사람의 목숨을 차별하지 않고 살리는 것이 인류애와 관련되어있고 이를 위해 항명을 한 것이 정의로운 선택이란 연출이 나왔다고 하지만 이는 사실 약간 완고한 공리주의적 해석이라고 봐야하는게 아닌가 싶습니다.

인간이 스스로 어떻게 살아야할지를 정할 자유가 있듯이 어떻게 최후를 맞이하냐 역시 개인의 온전한 자유에 따라야 한다는게 자유주의적인 입장이겠고, 이런 측면에선 인류애 같은 공동체 다수의 이익을 위해 내가 내 삶의 방식에 간섭받는 것은 부당하다 라고 주장할수도 있겠죠. 물론 이런 경우에 대해선 나의 목숨이 오롯이 나 자신의 소유다 라는 전제가 있어야 겠지만요.

극심한 고통을 겪다 그것에서 벗어나고자 반 강제적으로 고르는 최후의 선택지인 경우의 자살과 달리 자신이 어떻게 죽을것이냐를 스스로 정한 것이라면 그것을 어떤 이유를 들어가며 막는게 공동선을 추구하는 정의로운 일인지, 아니면 개인의 권리를 침해하는 정의롭지 못한 일인지는 잘 모르겠어요.




사소한 드라마의 일화 하나갖고 깊게 따지는 것도 좀 우습겠지만..
목숨은 개인의 소유이므로 사람은 자신의 목숨을 스스로 끊을 자유가 있으며
이를 함부로 나서서 제한하는 것은 정의롭지 못하다고 봐야할까요?
아니면, 자신의 목숨이라 할지언정 그것은 오롯이 개인만의 판단으로 버리는 것은 옳지 못하며
생명을 이어가려는 것은 권리이자 동시에 책임과 의무다...라고 봐야 할까요?





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BritishMan    친구신청

그런데 이슬람 교리에선 어찌됬든 자살에 가까운 행위 (굶어죽기 일보직전인데 유일한 돼지 고기 안 먹기, 죽어가는데 치료 안 받기) 등은 하지 않아야 한다고 들었습니다. 그 무슬림이 잘못된 행동을 한 것이 아닌가 생각이 드네요.

Routebreaker    친구신청

사실 드라마를 제가 직접 본게 아니다보니
작중에서 대체 어떻게 연출이 됬는지를 저도 잘 모르네요=_=;

lemonherb1    친구신청

저런 경우가 있을수도 있겠지만, 무슬림 신앙에서 저러라고 하지는 않을겁니다. 그냥 그 개인의 신념이라고 볼수 있겠죠.
오히려 종교이유로 의료 치료 안 받는 사람들은 기독교인이 제일 많습니다 (여호와의 증인은 수혈을 거부 하죠.)

하하하    친구신청

그래서 "자신만의 정의"라는 말이 있는겁니다.
내가 정의라고 해도 남의 눈에는 불의일수가 있는거죠.
게다가 극단적 자유주의도, 공리주의도, 따로 다른 사상을 비교할 필요가 없을 정도로 모순을 내재하고 있으니까 더더욱 그렇죠.

극단적 자유주의로 치면, 주인공이 어떤 처벌을 받고, 어떤 생각을 하고 말을 하건, 결국 그 행동 자체는 주인공의 "자유"입니다. 죽게 내버려두든 살리려고 시도하든 말입니다. 이건 공리주의하곤 관계 없죠. 죽을 자유가 있으면 살릴 자유도 있는 법이니까요. 그렇게보면 위의 상황에서 주인공이 공리주의적 사고관을 가지고 있다고 하기도 힘듭니다. 그냥 "남이 내 눈 앞에서 죽게 내버려둔다"는 고전윤리적 갈등을 이타라는 행위로 극복을 시도하는 것일 뿐이거든요. 전장에서 한 사람 내 손으로 살린다고 그게 "절대다수의 최대행복량"을 늘리는 행위는 아니잖아요?

공리주의는 걍 다른거 필요없이 미뇨넷호만 검색해봐도 공리주의가 말하는 절대다수의 최대행복이라는 말이 상황에 따라 얼마나 허망한 말이 될 수 있는지 알 수 있습니다.

이런 이야기에 정답은 없습니다. 보통 선택이 강요되면 자기 경험과 유전자가 시키는대로 행동하고, 머리는 그냥 그거 저절로 합리화 시켜줍니다. 지금 고민해봐야, 뇌만 괴롭히는 일일 뿐이예요.

장검철    친구신청

나같으면 죽도록 내비둠

살고싶어도 도움이 없어서 죽는 사람이 세상천지인데

도움의 손길을 뿌리치는 놈은 살릴 가치도 없음

<공허의 심장>    친구신청

공리주의랑 별 상관 없는 행위인 것 같은데...
오히려 양쪽 모두에게 행복과 반대되는 행위를 했다는 점에서 공리주의랑 반대되는 행위 아닌감?

소년 날다    친구신청

이건 단순히 '공리'와 '자유'랑은 조금은 다른 상황으로 받아들여지는 내용이라고 보는데.. 개인의 도덕률(천부인권이 공리는 아니니까 말이죠.)에 관한 부분에 더 가까운 장면이었다고 생각해봅니다. 그에 의거해 이야기를 풀어보자면..

내 신체를 벗어난 행동을 하는 것은 그릇된 것이지만, 내 신체 안에서는 적어도 그의 신념에 따라 자유로워야 하는 것입니다. 우리가 신념이라는 것을 빙자한 모든 행동을 다 인정하는 것은 아닙니다. 예를 들어 그 신념을 가지고 자신의 아픈 아이의 치료를 거부한다던가, 동반자살을 하는 것은 아무리 피붙이더라도 타인의 자유의지와 생존의지를 침해하는 것이라 용납될 수 없습니다. 하지만 그 목숨이 스스로에 한해진다면 그건 지지도 반대도 하기 어려울 것입니다. 그저 그 순간의 개인의 선택만이 남을 뿐이죠. 그렇기에 타인의 인생에 관여하는 것은 상당히 어려운 일이라는 것입니다. 다만 우리는 그것을 우리가 습득한 '절반의 사회'에서의 룰에 의거해 단순화하여 움직일 뿐이죠.

다시 드라마로 돌아가서 이야기를 해보자면, 그 당시 유시진 대위의 선택은 옳았다고 생각합니다. 적어도 상처입은 그가 의식을 차릴 수 없는 상황이었으니까요. 개인의 선택은 사라지고, 양쪽의 신념만이 대치하는 상황이라면 적어도 그 신념의 속에서 한 사람이 덧없이 사라지는 것은 막아야 하는 것이 맞습니다. 앞서서도 말을 했듯, 적어도 스스로의 목숩은 스스로의 선택에 의한 일이 될 수 있도록 말이죠. 적어도 그 상황에서 살아남는다면 그는 자신의 운명을 다시 선택할 수 있을 겁니다. 당사자의 선택과 그에 따른 운명을 그 누구도 알 수 없기에 우리는 적어도 그가 마지막 단 한 번의 선택권을 잃지 않도록 도움을 줘야하는 것이겠지요.

말을 하다보니 죽고자 하는 사람을 고결하고 죽도록 도와주는 꼴처럼 되어버렸는데, 자살을 방조하자는 것은 아닙니다. 더 이야기 하는 것은 주인장님의 의견을 무시하는 것이 될 수 있으니.. 이 부분에 대해서는 스스로 판단을 해보시길 바랍니다.

그럼 오늘도 맛난 아침 드시고, 힘을 내보세요, 파이팅-!! ^^

타박길    친구신청

주인장님이 들은 사건을 중심으로 토론한다면

필수적으로 언급이 되야할 의제중 하나는 "종교"일텐데요..
[기본] 행복의 조건은 대체 무엇일까요.. (12) 2016/03/01 PM 11:09
남미에서 3개월 넘게 여행중인 친구랑 카톡으로 이야기하다 생각한건데
대체 행복의 조건은 무엇일까 싶더군요.


한국에 돌아오기 싫다고 하는 그 친구한테 거기서 사는건 어떨것 같냐고 물으니 별로 좋진 않아보인답니다. 지금 가있는 아르헨티나도 그렇고 남미의 국가들 중 정치적으로 문제가 극심하지 않은 나라가 몇없다보니 아예 국가 부도로 경제가 침몰해버려서 대통령궁 앞에서 연일 시위를 하질 않나 치안 관리가 방치된 지역이 많다보니 관광객은 물론 현지인조차 몸을 사려야하기도 하고 이야기 들어보니 여행다닐때나 멋지고 좋아보이지 살기가 마땅친 않아보이더군요.

대체 자원도 우리나라보단 많을테고 지리적 환경도 괜찮아보이는 남미의 나라들이 왜 우리나라보다도 못살게 된걸까, 심지어 정치는 우리나라보다 더 망한 나라들도 있는데.. 라고 물으니 마인드, 국민성에 대한 이야기를 해주더군요.

남미 사람들이 다 그런지는 모르겠지만 대부분의 경우 여유를 즐긴다...좀 솔직하게 말하면 그냥 게으르다 라고 표현할수 있는 마인드가 만연해있어서 사회 변혁이나 경제성장 등의 발전이 끔찍하게 더디고 후퇴하는 경향까지 있다고 합니다. 한국인, 일본인, 중국인 등의 동아시아인의 경우엔 어느 나라를 가던 부지런히 일하고 공부하는 이미지가 심지어 다른 나라 사람들한테도 제대로 박혀있다보니 우리 입장에서 볼땐 선뜻 이해가 안가기도 합니다만...




근데 아이러니한게 자살률은 우리나라가 남미 어느 나라들보다도 압도적으로 높지요. 아니, 아예 세계 1위네요. 경제적으로도 브라질을 제외한 남미국가들보단 앞서나가고 있고 국가 부도 상태의 나라나 치안 공백이 생긴 나라들과 비교해선 분명 물가가 비싸니 뭐니 해도 우리가 더 삶을 연명하는데엔 유리할텐데. 우리나라는 북유럽의 복지 국가들처럼 오락과 자극이 없어서 무료한 삶을 포기하는 유형의 자살이 빈번하다곤 도저히 말못할텐데 말이지요.


여유를 모르고 쫓기듯 살며 타인과 비교, 경쟁을 하면서 지쳐버리는 사람들의 심리가 문제일까요?
아님 우리가 놓치고있는, 진짜 인간다운 삶을 만들어주는 어떤 가치가 결여된 환경 탓인걸까요..

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쿠두의 무기    친구신청

여러 가지가 있겠지만
물질적인거나 생리적인거를 제외하면

자유롭게 스스로 생각하고 행동 하는 것이 행복에 연관이 많은 것 같아요

어려운 점이 기본적인 물질적인 것이 해결 되어야 하고
어느정도 해결 되었으면 물질의 노예가 되면 안 되는데

어릴 때 부터 자유롭게 생각하고 행동하는 습관과 관점이 많이 없는거 같아요
그게 또 되물림되고 사회 전체를 지배하고
이게 한국만이 갖는 행복과 관련 된 문제의 근본이 아닌가 싶어요

hershey`s    친구신청

마음가짐 ㅋㅋ

근데 마음가짐이 외부조건에 잘 흔들리더라구요....

연금술사알케    친구신청

우리딸실비    친구신청

예전에 어떤 다큐를 보니 돈을 버는것도 어느수준이 되면 행복도가 더이상 오르지 않는다군요 ..확실히 돈이 전부는 아닌듯 싶습니다 물론 없는입장에선 복에 겨운소리겠지만요
한국이 자살율이 높은건 물질적 행복보단 마음이 가난해져서 그런게 클지도.. 우리보다 못사는 나라도 자살율이 현저히 낮은나라들이 넘치는거보면요

에키드나    친구신청

마음의 풍요로움이요.

하지만 지금의 현실은 물질에 집착하니...

안될꺼임.

레인카네이션    친구신청

난 흔한 중생이라 그런지 마음의 풍요도 돈이 있어야 생기는게 아닌가 생각되내요

미키쿠마    친구신청

자본을 소유하게 되면서 불행해진게 아닐까 생각해봅니다.
아마존 다큐보면서 느낀게 모두 같은 환경에 함꼐 사냥하고 나누고 하면서 소유욕이 덜하니 사람들 표정이 온화했고 웃음이 자연스러웠던것이 인상깊었습니다.
아무래도 물질을 소유하면서 욕심과 욕망 상대방과의 경쟁하게 되면서 단순한 행복 즐거움보다 괴로움과 고통이 켜졌다고 보입니다.

과거야 없어도 살수 있겠지만 현대사회에 와서 행복의 조건이라 하면
어느정도 즐길 있는 여유로운 돈과
그것을 모으게 해주는 인간다운 일터
그리고 가정에서의 안정된 삶
등등이 갖추어 지면 어느정도 괜찬지 않을까요?

새턴인    친구신청

개인의 인식이요.

Routebreaker    친구신청

의견이 분분하네요.

돈이나 물질, 환경이 중요하다는 분들도 많고
개인의 인식, 마음의 풍요로움이 중요하다는 분들도 많고.

철벽남    친구신청

물질적 풍요가 넘치면 그 뒤로는 목숨에 집착하더군요
끝이 없습니다만 적당히 벌며 자기주관이 확실하면 좀 낫지 않을까 합니다

Nude    친구신청

긍정적 몰입

SAY L    친구신청

책한권 추천드립니다. 버틀런드 러셀 '행복의 정복'
[기본] 필리버스터 철회에 대한 생각 (0) 2016/03/01 AM 04:16

본 글은 비공개 게시물이며, 본인만 볼 수 있습니다.

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[기본] 가끔 주작같다 싶은 글을 봐도 의심만 할수도 없는게 (12) 2016/02/24 PM 01:22
실제로 그 주작인것같다 싶은 수준의 일들을 몇번 체험해보면
세상이 참 미쳐돌아가는건지 별별 일들이 다 있다는걸 알게되니까
주작같다, 차라리 주작이었음 좋겠다-_-; 싶은 일이어도
그냥 뻥일수도 있겠지만 그럴수도 있었겠구나 하고 보게 되네요.



언젠가 인터넷에서 돌아다니던 이야기인데 천안 측 무궁화호를 타고
서울로 올라오는 좌석표를 끊은 승객이 자기 자리에 가보니
왠 여자가 먼저 앉아있길래 점잖게 자리를 요구했더니 그 여자가
빽빽 소리를 지르면서 되려 역성을 냈는데 자초지종끝에
승무원을 불러보니 이 사람이 입석표도 안끊은 무임승차범이었고
이 사람은 역에서 내려서 전화로 오히려 자기 남자친구(남편?)에게
전화를 걸어서 자기가 억울하다는둥 돈이 없다는둥 빼애애액!!!
난리를 쳤다는 일화를 혹시 기억하시는지 모르겠네요.



이 이야길 보고 주작같다고 하는 분들도 종종 계시던데
사실 제가 그 열차의 차량 안에서 봤던 사람이라 기억이 생생해요-.-;

여튼 참 세상엔 별별 인간이 다 있고 무슨 일이 일어날지를 모르니
뭐든지 쉽게 주작이라고 보기만도 어려운것 같아요.
물론 뭐든지 쉽게 믿는것도 위험하겠지만요.

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ΑGITΩ    친구신청

현실은 소설보다 기이하다 라는 말도 있죠.

클라시커    친구신청

지인중에 서비스업에 몸담고 있는 사람이 몇분 있는데 들어보면 가관이예요.

슈퍼집아들내미    친구신청

현실을 적고 사실감을 약간 덜어내면 소설이 된다죠....

netknight    친구신청

기차 한달에 4번 이상 타기 때문에 자런 사람 생각보다 많이 봤습니다.
특히 나이 처먹은 남성은 아주 지랄가관도 아닙니다. 하하

케르가시스    친구신청

제 주변에 미친놈들이 많고 저도 미친놈이라서 그러려니 합니다 히히히히히

hapines    친구신청

주작이면 좋겠다 가 많죠.

이비    친구신청

주작이라고 하는글들보면 현실에서 보았던지 경험했던게 있어서

一鍼甲    친구신청

믿고싶지 않은거죠.. 세상이 미친걸

하마아찌    친구신청

세상은 넓고 정신나간 일은 정말 많은데, 자기 좁은 세상에서 보고듣지 못했다고 무조건 소설이네 조작이네 하는 건 정말 어리석은 짓이죠.
게임 한글화했다고 더러운 한글 묻었다고 원판 사야겠다는 사람에, 한 번만 더 더빙하면 회사에 불질러버리겠다는 쪽지와 함께 회사 문앞에 신나통 갔다놓는 인간이 있었다는 얘기 하면... 주작이라고 하겠죠? 근데 저한테는 현실이었습니다 -_-;;

자매품    친구신청

저는 그런 미친놈이나 미친년보면 똑같이 행동해줍니다.
물론 똑같은사람이 되고싶은마음은 절대 없으나
지도 겪어봐야 다시 안그러겠죠..
또 제가 한덩치 한어깨 하는지라 그외 불안한 일은 없었네요

Routebreaker    친구신청

전엔 그렇게 생각을 했는데 요즘은 좀 생각이 바뀌었습니다.
같이 막장짓을 하면 결국 더 손해보는건 잃을게 많고 아까운 사람이지요..

잎사귀    친구신청

별에 별 이상한 사람들이 많죠..
별에별 이상한 사건도 많고...
그래서 그런걸로 주작하면 더 싫더군요...
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