귀차니즘과 나태시즘의 사이

잎사귀
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[귀찮아서 대충 한곳에] 표현의 자유와 혐오물의 배척 (0) 2016/07/20 PM 04:33

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[귀찮아서 대충 한곳에] 젊은 사람들의 투표율이 문제다? (58) 2016/03/30 AM 11:09

비 보수성향의 커뮤니티들을 보면,
선거때마다 젊은사람들의 투표율 이야기가 나오는데...
솔직히... 지난 대선땐 젋은 사람들 투표 많이 했습니다..
젋은 사람들이 투표를 안해서 박근혜가 대통령이 된게 아니예요..

지난 대선때 선거 보면서 20대가 투표를 안해서 박근혜가 당선되었다는 이야기를 하두 많이 해서
직접 통계를 찾아 봤었습니다..
아래가 그 글인데요

---------------------------------------------------
2010년 기준 인구 조사표에
(이글을 쓴 시점이 1012년이라.. 가장 최신 인구 조사표가 2010년거였습니다.)
18대 대선의 투표율을 대입하면

세대 인구 비율 투표율 투표인구
20대 6,594,329 13.7% 65% 4,286,340
30대 7,794,495 16.2% 73% 5,689,981
40대 8,204,781 17.1% 79% 6,481,776
50대 6,564,826 13.7% 90% 5,908,343
60위 7,636,903 16.1% 79% 6,033,153

17대 대선의 투표율을 대입하면

20대 6,594,329 13.7% 46% 3,033,391
30대 7,794,495 16.2% 55% 4,286,972
40대 8,204,781 17.1% 66% 5,415,155
50대 6,564,826 13.7% 76% 4,989,267
60위 7,636,903 16.1% 76% 5,804,046
---------------------------------------------------

무려 65%입니다. 그 전 선거와 비교하면 진짜 엄청나게 많이 투표장으로 나왔습니다.
5~60대가 투표장에 온 수가 늘어난것만큼 20대가 투표장에 온 수가 늘어났죠..
30대역시 진보성향을 띤다고들 생각하는데 30대는 20대보다도 더 많은 사람들이 투표장으로 왔습니다..

그런데도 100만표의 차이로 박근혜가 이겼습니다.

이 100만표라는건.. 50~60대의 표 증가치가 유사합니다.
보수성향을 띄는 이 5~60대가 박근혜에 몰표를 찍었다고 가정한다면,
진보성향을 띄는 2~30대가 문재인에게 몰표를 해서 중화시켜야 할거 같은데.. 실제론 그렇지 않았죠..

무슨말이냐면요... 5~60대에 비해 엄청나게 늘어난 2~40대에서도 박근혜를 찍었다는 말입니다.
젋은사람들의 '투표율'은 핵심이 아니예요...

전 연령대에서 보수후보 혹은 보수당을 지지한거죠.
18대에서 대선에서 20대 투표율이 50대처럼 90%에 달하더라도 결과는 바뀌지 않았을겁니다.

개인적으론 지난 대선때 우르르 투표장으로 몰려나왔던 20대들이..
투표 했는데도 바뀌지 않는 결과에 실망하고 포기하는게 아닐까 하는게 제일 걱정이네요.

개인적으론 이번 총선에서 국민당이 얼마나 보수 표를 끌어 올 수 있느냐가 다음 대선을 결정할거 같네요.

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거지개발자    친구신청

60대 투표율 보세요 ㅇㅇ.... 우리보다 몸 불편한 노인분들도 투표장 감.
20대 노답 맞음.
새누리당 정책으로 가장 피해보는게 20대 30대들인데 20대 대학생들
투표날 엠티 가는 애들 수두룩합니다.

잎사귀    친구신청

투표율 때문에 박근혜가 당선된게 아니라,
투표장에 나온 2~40대도 박근혜를 많이 찍었어서 박근혜가 당선되었다는 이야기 입니다.

루리웹-000000000    친구신청

투표률도 투표률이지만... 투표조작이 ...

Ezrit    친구신청

저는 이명박 최대업적이 선거관리위원회 노조 해체시킨 거라 봅니다.
이제 선관위에서 뭔 짓을 해도 몰라요. 특히 박빙이라면...;

온고을 ™    친구신청

주인장님 자료에 의한 확고한 1번 고령층 90% , 79% 에 비해 65% 는 많은 건가요 적은건가요.
일단 젊은 층 투표율이 높아야 하는건 사실입니다.

잎사귀    친구신청

17대와 비교해서 늘어난 표수를 보시면 될거 같습니다.
흔히 진보적이라 생각하는 20~30대의 늘어난 표수가 5~60대의 늘어난 표수의 2배가 넘습니다.
5~60대의 늘어난 표수가 120만표 가량이고, 2~30대의 늘어난 표수가 260만표 가량입니다.
5~60대의 투표율이 높은건 사실이지만 표수로 따지면 2~30대가 압도적으로 많이 늘어 났습니다.

많은게임을하고죽어야지    친구신청

큰 착각

남들도 나와 생각이 같을 것이다.

그게 아니면 조작 인 것이다. or 일베

아님말고

김더쿠♥3rd    친구신청

저도 잎사귀 님 의견에 동의합니다

인터넷 댓글이나 관련 내용들중에 많은 프레임들을 보면 마치 야당이 뽑히면 정의가 구현될것 처럼 생각하거나

젊은층의 투표율이 높아지면 무조건 야당이 이길수있을것처럼 말하는데

여당이든 야당이든 둘다 정치로 밥먹고 사는사람들이라는걸 잊으면 안되고

젊은층 중에서도 현재 여당을 지지하는 사람이 많다는것을 생각해야겠죠!

잎사귀    친구신청

사실 이게 핵심이죠..
2~30대도.. 민주화 운동을 겪은 386세대라 불리는 40대도..보수쪽을 지지하는사람이 많다는거죠...

폭주    친구신청

여당을 지지하는 이유의 거의 대부분 메카시즘에 휘둘려서.. 언론의 편향된 보도에 휘둘려서가 대부분입니다. 젊은층에서 현재 여당을 지지하는 사람들에게 묻고싶습니다. 왜 지지하는지.. 야당이 꼴불견이라서? 이건 진짜 생각도 없고 역사도 모르는 말이고.. 답답합니다. 좀만 알아보고 인물들에 대해서 알아보고 역사에 대해서 알아보고 생각해보았으면 합니다

잎사귀    친구신청

정치에 관심이 없는 분들은 선거때 나눠주는 공약과 플렛카드만 보고 투표하기도 하는데요.
공약과 플렛카드만 보면 여당도 지지할만합니다.
정책선거가 나쁜건 아니니 이것을 비판할 수는 없는데,
공약이 얼마나 지켜지고 있는지, 그 공약의 핵심은 사실 무었이었는지 알기가 쉽지는 않죠.

루리웹-21543558    친구신청

잎사귀님 말씀처럼 야당 여당 생각안하고 나눠주는 팜플렛만 보고 선택한다고 한다면 새누리당의 팜플렛이 나름 포퓰리즘적인 공약이 많다는것을 알 수 있습니다 지역발전이나 무상같은 공약이 상당해요 다만 안할뿐이지... 무상급식, 등록금반값, 경제민주화 같은 공약 다 ㄹ근혜가 주장한것들이죠 다만 안할뿐이고 이상한방법으로 실현시키니 사람들이 통수맞았다 생각하는거고요

마호로바    친구신청

하지만 젊은이층의 투표율이 늘어나야만 그나마 야당측 당선율이 높아지는 것도 사실이고
투표율이 저조하면 그냥 여당 세상.

온고을 ™    친구신청

ㅇㅇ 정답

잎사귀    친구신청

생각보다 젋은층의 야당 지지율이 낮은거 같습니다.
출구조사에서는 20대의 야당 지지율이 50대의여당지지율만큼 높았지만,
실제론 여당,야당 지지율의 차이가 크지 않은거 같습니다.

새빨간종이    친구신청

투표율이 문제다 라고 이야기 하는 것이 원래 논점은 기본적으로 투표율이라도 높이자는 취지에서지 투표율만 높으면 만사 해결된다는 이야기는 아닌 듯해요. 아마 투표 독려를 위해서 좀 그런 늬앙스가 있기는 하지만 투표를 안해서 나라꼴이 이런건 맞다고 생각되네요.

잎사귀    친구신청

좀더 깊이 파면 정치가 피곤하다..인거 같습니다.

전설의 도넛팔    친구신청

젊은 층 충에서도 새누리 지지자가 있는건사실인데 아직도 투표율이 부족한게 사실입니다. 60대이상은 인구수도 많은데 투표율 90%가까이를 찍고있는데 65%면 아직 멀은거죠.

잎사귀    친구신청

높은 투표율의 5~60대의 몰표 현상은 시간이 지나면 바뀌겠지만,
2~40대의 보수화는 시간이 흘러도 계속 선거에 영향을 줄테니까요.

전설의 도넛팔    친구신청

사실 저번대선이 박빙이었다는것자체가 투표율이 오르긴 올랐다는 사실의 반증입니다. 이렇게 박빙으로진적이 없는걸로 알아요. 20 30 투표율이 85%이상까지 가면 어떻게 될지 모르는얘기란거죠.

김사쿠라    친구신청

대통령도 1번 아니면 2번 사실상 반 독재인데다가, 사실상 인기투표 성향이 강한데
20~30대라고 해서 다 2번 찍는 것도 아니고, 2번 찍어야 하는 것도 아닙니다

야당이 대중들에게 좀 더 어필할 수 있는 무언가가 없는한 계속 끌려가게 될 건 자명한 일인듯요
그놈의 심판론 말고 말이죠

폭주    친구신청

언론의 보도만 보면 야당이 바보같아 보일수 있겠죠. 경제쪽 정책만 좀만 살펴봐도 다릅니다. 여당은 낙수효과를 좀더 강조하고, 야당은 경제민주화를 강조하죠. 사실 여론이 장악된 상태에서 야당의 어필은 여당에 비해 몇배 더 노력해야하는건 사실입니다. 그리고 심판론에 대해서 부정적이신데 그것만 강조하는건 문제지만 정치인들에 대한 심판은 아주 중요하다는 것을 아셨으면 좋겠습니다

비무리    친구신청

20대 초반 남성은 강제적으로 투표를 하는데 저정도면 확실히 낮은거 같네요

@Crash@    친구신청

정답이죠.

@Crash@    친구신청

19대 총선 투표율을 보셔야죠.

2030 세대가 투표율 낮은건 부인할 수 없는 사실입니다.
투표는 목에 칼이 들어와도 합시다.

잎사귀    친구신청

19대 총선투표율은 18대 대선의 영향이라 봅니다.
18대때 투표장으로 왔던 사람들이 실망하고 다시 투표를 하지 않게 되는 느낌..

@Crash@    친구신청

대선 실망했다고 총선 투표를 안한다고요?
그런 견해는 좀....-_-;;

잎사귀    친구신청

투표했는데도 바뀌지 않는다는 실망감이죠..

IAMGAME    친구신청

투표율만 중요한게 아니고 실질 득표수도 중요. 젊은층 인구수가 적음.

그리고 지난 대선은 이정희가 공주님 면상에 우격다짐 깽판쳐서

노년층 몰표증가가 더 핵심이었음.

잎사귀    친구신청

그거 때문에 60대이상의 표가 엄청 늘어날 줄 알았는데 별 차이없고, 50대의 몰표가 컸죠..
90%의 위엄..

A-z!    친구신청

가끔 착각하는게 20~40대 사람들이 전부 무슨 진보, 야당 성향인줄 아는 분들이 계심
일베, 언론, 밥상머리교육 등의 영향 때문에 (자칭) 젊은 보수들이 엄청 늘어났다라는걸 간과하고 있음..

많은게임을하고죽어야지    친구신청

맞아요 ㅋㅋㅋ
댓글에도 보이네요 ㅋㅋ

자신은 상대방의 의견을 생각지 않으면서

남이 모른다고 남을 무시하는 것이 과연 깨시민인지.. ㅋㅋ

잎사귀    친구신청

원인으론..지역주의 적인 영향도 있고...
그 결과가 지난 대선이었구요..

서 수진    친구신청

이게 맞는 말이죠. 20, 30, 40대가 전부 진보 야당성향이라는건 착각중에 착각입니다.

초허접인    친구신청

투표율도 투표율이지만... 정치인들이 누구한테 후원받고 선거활동 의정활동 하는지 봐야죠...

대기업인가.,. 국민의 세금인가..

파판6가최고    친구신청

그냥 매번 투표를 토요일이나 일요일 같은 휴일에 하던지
매번 동일한 날짜에 하던지 (예를들어, 5월1일은 항상 선거날)
최고의 방법은 투표 안하면 벌금 50만원 이렇게하면 투표율일 지금의 두배는 될거에요.
굉장히 쉬운데 안하겠죠.
왜 그럴까요?

@Crash@    친구신청

투표일은 항상 고정입니다. 수요일 고정이죠. 수능시험도 같은 이유입니다.
4월 초 수요일 입니다.

그리고 대선,총선,지방선거 투표일은 ★법정공휴일★ 입니다.
휴일에 하는 사전투표도 있습니다. (이것도 정말 오래됐는데...;;;)
투표일 전주 금요일 토요일에 가까운 동사무소나 지정된 장소에서 하실 수 있습니다.
(신분증만 있으면 됩니다. 간단함)

앗싸깍꿍    친구신청

투표율이 높으면 새누리에 불리하니 안합니다. 그리고 노는날 투표하면 다 놀러갑니다

잎사귀    친구신청

호주던가?? 거기가 벌금제였죠 ㅋㅋ

야나기 히데미    친구신청

금수저나 좀 성공한 젊은층이면 보수선호하겟죠
재산지켜야지 재분배하고싶지않을듯

잎사귀    친구신청

의외로 제 주변의 금수저 젊은층은 진보쪽 지지하더군요
(민주당도 아니고 진보당쪽;;) 반대로 흔히 말하는 흙수저 층에서 더 보수성향을 많이 보게 되더군요..

앗싸깍꿍    친구신청

그리고 이미 이나라에 희망이 없지요;;
끝났습니다. 여가되나 야가되나 이미 끝났음...
다만 야가되면 그나마 덜 망할지도...

[피곤한앙트]묽은혜성    친구신청

부모님이 찍으라는 사람 찍는 20대도 꽤 될걸요

할아버    친구신청

도표를 봐도 젊은층이 더 해야된다는건 알겠네요.
늘었지만 충분한건 아니죠.

@Crash@    친구신청

19대 총선 투표율

20대: 43.5% (만19세 포함)
30대: 45.45%
40대: 52.6%
50대: 62.4%
60세 이상: 68.6%


2030 세대 분들 투표 좀 꼭 합시다.
(물론 루리웹 회원님들은 거의 다 하시겠지만요)

60세 이상 조차도 총선 투표율이 70%가 안되죠.

어떻게 보면 대선보다 더 중요한게 총선인데...

아누스에볼리    친구신청

65%가 많은건 아니죠. 통계자료를 더 확인 해 보시면 아시겠지만..
20-30대의 투표율이 400대 만큼만 나왔어도 100만표는 뒤집힐 수 있는 차이였습니다.
1번 찍는 20-30대의 비율을 포함해도 말이죠.

잎사귀    친구신청

출구조사에서는 20대의 문재인 지지율이 75%인가?? 나와서 저 지지율대로라면 지는게 이상하다..라고 해서 분석한 기사가 있었는데.. 20대들이 설문조사에서 박근혜를 지지하는 사람들은 자신이 박근혜지지한다는걸 밝히기 꺼려래서 설문에 제대로 통계가 잡히질 않았다고 하더군요..

JackFisher    친구신청

젊은 사람 투표율이 늘어나면 그 늘어난 비율이 전부 1번 말고 다른 후보 찍을거라는건
망상이지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

서 수진    친구신청

그러니까요. 이상한게 젊은 사람들은 죄다 야당이나 진보성향이라고 착각들 하신다니까여... 망상중에 망상임

이상한냐옹이    친구신청

자기 지지하는 비율 많은 층에 투표를 독려하는게 당연하죠
그 누구도 그 층이 전부 자기에게 표 줄꺼라고 전혀 생각하고 있지 않습니다.
다만 조금이라도 자기들에게 표가 올 확률이 높으니 투표율을 늘리고 싶어하는거죠

@Crash@    친구신청

통계적으로 보는거죠.
또 이걸 이렇게 재단하시는건 좀 아닙니다.

안아줘9    친구신청

투표조작..의혹.... 투표율은 믿어도 대선투표결과 못믿겠음

도돌이    친구신청

투표율 85%이상 가야됨 그래야 야당에서도 투표율이 문제라니 머니 뻘소리안하고 정책적 전략적으로 승부볼려고하지 매번 선거때마다 투표율 타령하는거 듣기싫어서라도 투표율 더 올라야됨 투표율이 높은데도 여당이 이기면 야당이 정신차릴려나.. 마치 공부안하고 성적타령하는 학생같은 느낌
투표율오름->정치 관심 up -> 안지키는 공약에 대한 비판 up -> 백지공약 남발하는 뻥까선거 줄어듬..
투표안하는사람들 자체가 정치에 관심이 없음 관심가질 시간도 없다지만 투표안하면 그 힘든시간이 영원함 투표만이 바꿀수있음

도돌이    친구신청

결론을 1번을 찍던 2번을찍던 허경영을찍던 찍으로 가라고...

@Crash@    친구신청

그렇죠. 애초에 정치/사회에 관심없는 분이 너무 많죠.
씁쓸합니다.

잎사귀    친구신청

개인적으론 호주던가?? 거기서 하는 벌금제를 했으면 합니다
그럼 자연스레 투표율이 높아질테니..

pussycat    친구신청

정치=생존
알아서들 판단하시길.

자기권력을 방치하는 자를 챙겨주는 정부는없음.

나에게돌을    친구신청

뭐 생각있는 사람들은 뭐가 자기 밥줄 챙겨주는 줄 알겠죠.
[귀찮아서 대충 한곳에] 국민소득 감소했네요.. (4) 2016/03/25 PM 07:01

http://media.daum.net/economic/others/newsview?newsid=20160325104225935
IMF,서프라임모기지론. 같은 큰 사건이 없었는데도
감소한건 이번이 처음인듯.. 외부요인이 나쁘다고 하기엔 유가가 바닥이고..

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미디어블    친구신청

그래도 마지막에 원화로만 따지면 증가한거라고 자위하더군요..나참

Up목人폐...    친구신청

어차피 환율효과 ㅋㅋㅋ

그런데 닭이 공약한게 잠재성장률 4프로 4만불 70프로 고용률 아니던가? 달성된게 아무것도 없눼 ㅄ년ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

루이키니    친구신청

4프로는 달성할거같은데요? 5년동안 4프로

Routebreaker    친구신청

뭐 역대 대통령들의 입발린 공약이 실제로 이루어진 역사가 없다시피하니 이번 결과는 제쳐둔다 하더라도 이미 숫자고 나발이고 필요도 없이 체감되는 경제나 사회 문제들이 장난이 아니죠.
[귀찮아서 대충 한곳에] 와 놀랍다 언론플레이!! (4) 2015/06/06 PM 01:46

와... 이걸 '진실공방'으로 프레임을 짜냐??

어떤 이슈가 되었건
프레임 안에 가둬서 유리하게 이용하는 능력하나는 정말 쩌는듯..

진짜 보자마자 감탄과 함께 욕이 튀어 나오네요 ㅋㅋㅋ

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DARK REIGN    친구신청

공중파 수준 ㅋㅋ

게이다크    친구신청

메르스가지고 진실공방하다니 대단한 나라

김리다는    친구신청

개발암

푸른머리 무    친구신청

이런 기사나 만들고 있으니 에휴
[귀찮아서 대충 한곳에] 흰금과 파검이 나뉘는이유.. (13) 2015/02/27 PM 02:48

- -;; 먼가 쓸데없이 논쟁이 길어 지는거 같아서 이미지 만들어 봤습니다.

왼쪽은 흰색&똥색에 탁한 파랑색을 씌운거구요.
오른쪽은 파랑색 검정색에 탁한 노랑색을 씌운겁니다.

대충만든거니 위 이미지 가지고 너무 따지진 마시구요.

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핀포인트    친구신청

그냥 보면 파검이라서 다들 왜 흰금이라 하는지모르겠음 내보이는대로살면되는데
남들보이는걸 왜 신경쓰는지..

나멜리아    친구신청

어떻게 사진을 찍었는지 참 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

바론君    친구신청

이렇게 보니까 파란 조명을 썼을리는 없으니 파검이 맞긴 하겠네요.

탱크로리DA!    친구신청

이거 그거랑 비슷하더군요.
도는 여자 실루엣인데 이게 좌에서 우로 도는거처럼 보이냐 우에서 좌로 도는거처럼 보이냐.
이게 약간 인식의 차이로 보는거에 따라 다르게 보이더군요.
전 그게 의도해서는 안되고 어떨때는 파검으로 보이고 어떨때는 희금으로 보이고..... 사람의 인식이 참 신기해요

둔감야도란    친구신청

그늘진 거라고 생각했는데 조명이었나요?

pooplauncher    친구신청

지금 회사 직원들과 얘기를 했는데요.
조명이 없을시 흰색일 것이다, 파란색일 것이다,
아니면 사진으로 보는 것과 다르게 아마 실제 옷은 흰색일 것이다 파란색일 것이다,
뭐 이런 수준이 아니라 정말 그 사진의 색깔 자체가 흰색으로 보인데요.

지금 위에 만드신 그림으로 봐도 두번째 줄 색깔(아마 사진상으로 순수하게 보이는 색상을 표현 하신듯한) 은 다 파란색 계통으로 보이지 흰색이라는 것이 들어올 여지가 없어보이거든요?

새로운 것을 배운 느낌입니다. 정말 서로가 보는 세상이 다른것이겠죠.
저는 때려죽여도 흰색 비슷한 것도 안보이는데 말이죠.

잎사귀    친구신청

흰색으로 보인다는분도 그 색만 rgb로 뽑아서 단색으로 보여주면 '푸른빛나는 탁한색'에 동의 하실겁니다.
단 해당 드레스 이미지에선 다양한색과 모양이 섞여서 흰색으만 익식되시는 것일겁니다.

dldydckd    친구신청

결국 조명이란얘기임?

잎사귀    친구신청

인식?생각의 차이인거죠..
사무실에서 일 안하고 책상에 엎드려 자는 사람을보고,
'사람이 게을러서저런다','일이 힘들어서 피곤한가보다'등으로 나뉘는것똑에 가까울듯 합니다.

루리웹-9999999    친구신청

이게 정답에 가까운듯. 결론적으로 말하면 흰금이랑 파검이 각각 특정 조건에서 변화되면 유사한 결과물이 나오기 때문에 뇌가 착각을 일으키는듯.

루리웹-9999999    친구신청

색 A에 B가 가해지면 C가 되는데, 그걸 뇌는 B가 가해진걸 감안해서 A로 받아들임.
그런데 D에 E가 가해져도 C와 비슷하게 되고,
C가 A와 B의 결과물인데도 D와 E의 것이라고 오진하는 경우가 많은 모양.

루리웹-9999999    친구신청

내 생각에는 이거 논문 소재로도 손색 없다고 봄.ㅋ

잎사귀    친구신청

전 소재도 소재지만,
똑같은것을 눈으로 보는것조차
사람마다 다 다르게 본다는 사실을 사람들에게 깨닿게 해줄수 있는 이슈라는 점에서
아이들교육용으로 사용해도 되지 않을까 생각합니다.ㅎㅎ
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