케젠
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[잡담] 가끔 루리웹이 불편해질때.. (3) 2023/02/04 AM 08:18
13년째 냥님 키우는 입장에선 키우다보니 고양이에 대해 잘 알게되고 공감도 할수있게되서 사실 캣맘 이슈나 애완동물이냐 반려동물이냐로 중성화가 옳으나 그르냐, 구조후 책임비 받는게 타당하냐 등등으로 갑론을박할때면 마음이 불편한건 어쩔수가 없는듯하네요..

 

키우는 사람들은 딱히 별소리 없는데 구태여 키우는 사람들이 문제라는 식으로 명칭 돌려까기하는 유체이탈 글도 자주 보이고 

캣맘이슈는 개인적으로 고쳐야할 부분도 많지만 타겟을 잡고 혐오를 소비하기 위한 이슈몰이용 글로 등판할때가 잦다보니 역시 마음이 아려올때가 많아요..

 

사실 캣맘이건 길고양이 피해자건 길고양이 개체수조절과 언젠가는 사라졌으면 하는 바램은 똑같은데 방법론이 완전히 다르다보니... 언제부터인가 사회가 서로를 옳고 그름으로 이분법시키고 서로의 틀림을 인정하지 않기 위해 토론보다는 혐오로 주제를 끌고나가는 느낌이기도 하고..

 

한편으론 그래도 루리웹이니까 다수의 주장과는 배치되는 이야길 이렇게 나불거릴수있는거기도 해서 아이러니 하기도 하구요ㅋㅋ ㅇㅂ였으면 세상 들어본적도 없는 모욕으로 매도됫겠죠ㄷㄷ

 


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앙토리아    친구신청

사실 애완동물 버리거나 책임도 없이 밥만 주고 치우는 사람이 문제지
키우는 분이 뭐 문제겠습니까.. 이쁜이들 이쁘게 키우셔서 부럽습니다 ㅎㅎ

kjh1208    친구신청

봐서 거를껀 거르면 되요 깊게 파고들것까진 없구요
솔직히 루리웹 좋아하진 않은데 전에 문제생겼을때 전문가급 여러 조언들덕에 해결된게 있어서 암튼 참고해서 나쁠건 없을겁니다

칼 헬턴트    친구신청

이해합니다 기운내시길
[잡담] 확실히 이재명이 무섭긴 무서운듯ㅋㅋ (59) 2023/01/31 PM 01:05

기사를 의식의 흐름마냥 끊임없이 내놔서 그렇지 모아놓고보면 이재명은 막 성남 시장시절부터 대통령이 되기위해 온갖 공작을 했고 뒷돈을 받았으며 사람도 죽게하고 이젠 북한이랑 내통까지 하는 슈퍼빌런이 되어있네ㅋㅋㅋ

 

상식적으로만 생각해봐도 저게 말이 안된다는걸 알텐데 어떻게든 악마화 시켜보려고 온갖 무리수를 총동원하는중ㅋㅋ

하긴 0.7%차이밖에 안났고 다음 대선에선 엄청나게 유력한 후보니까 저쪽 입장에선 어떻게든 죽여놓으려한다는것도 예정된 수순이었음. 단지 방식이 이렇게 너무 티나게 대놓고 저지를줄 몰랐어서 어이가 없는거지.

죽이지 못해도 최소한 상처는 크게 입혀놔야 후보가 마땅찮은 국힘쪽 다음 주자를 해볼만한 상태로 내놓을테니.

 

근데 정치권이야 국힘애들 하는짓이 항상 검찰,언론 합작시키고 뭣하면 종북몰이 하던게 습관이라 치는데 이 짓거리를 할때마다 받아주고 믿어주는 국민들이 더 심각하다고 봄.

ㅂㅅ같은 선택해서 윤씨새발끼와 가족들까지 평생 우리세금으로 밥먹여줄 생각하면 위장이 뒤틀려오는데 진짜...

 

루리웹 북ㅇㄱ는 생기기 이전부터 저 ㅈㄹ날거라고 그렇게 이야기했는데 이제 루리웹 사회기사 게시판은 아예 거르게 됨ㅋㅋ

운영진만 유저층 두터워져서 참 좋겠네.

이제 정치 이야기할수있는 곳은 쓰레기통으로 만들어서 접근하기도 꺼리게 만들고 그외에서는 정치이야기하면 정치충으로 낙인찍히고 ㅋㅋㅋ 잘 돌아간닼ㅋㅋㄱ

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연방의사관    친구신청

이재명은 이미 범죄인 이라고 인식 박혀 버린거 같아요. 이걸 노리는게 국힘 이였고..
이미 고박원순, 안희정, 김경수 날렸고 이번에 이재명 차례거든요

케젠    친구신청

검찰과 언론이 합작하면 이런게 무서운거였는데 이제 권력까지 쥐여줬으니 뭐 뭐든 가능할겁니다ㅋㅋ
끽하면 압수수색되는거봐요ㅋㅋㅋ 이상하다는걸 못느끼는건지, 자기들만 아니면 혐오를 즐기는데 컨텐츠 제공만 해주면 마냥 좋은건지...대단한 국민들 납셨음

Citadel+    친구신청

앞에 세명은 다 물러터졌지만 이재명은 다릅니다.

이도시스템    친구신청

박원순은 문자주고 받은거보면..
안희정은 위력에 의한 강간이 의심되는 상황..
김경수는 진짜 말도 안되고..

근데 다 저들 뜻대로 결국됐어요. 이재명도 결국 그렇게 만들거 같네요.
저놈들은 그럴힘이 지금 있거든요.

마루몽이    친구신청

이도세스템님, 오히려 박원순은 위력에 의한 강간이 말도 안되고, 안희정은 오히려 외도 가능성이 가장 높죠. 박원순, 안희정은 도적성으로 지탄받고 민사로 처리해야 되는 부분으로 보이지만 정치적으로만 끝났어야 한다고 봅니다. 김경수 건은 그냥 사법부가 미친거죠.

카르레시틴    친구신청

누가되건 그냥 범죄를 저질럿으면 잡아가는세상이 되었으면..
이놈의 나라는 정권바뀔때마다 한쪽만 털고있으니..
이쪽이 정권잡으면 저쪽털고 저쪽이 잡으면 이쪽을털고...

케젠    친구신청

없는 범죄도 만들어내는게 현실이죠. 그리고 오히려 진보계열에서는 항상 용서해주는 스탠스였지 한쪽 털었던건 지난정권때 뿐입니다. 애초에 박근혜 국정농단과 이명박 다스문제로 적폐청산해달라고 뽑았던거니 당연히 해야했던 일이죠.
박근혜는 이쪽에서 털어서 저렇게 된것도 아니고 자멸한거였구요ㅋㅋ

오히려 정권잡을때마다 털었던건 보수쪽이 항상 해왔던겁니다. 그런식으로 한분은 돌아가시기까지 했고요.

근데 지금은 누가봐도 정적제거가 목적인게 뻔히 보이잖아요.
시장하던 사람이 미래에 자기가 유력한 대통령후보가 될걸 확신하고 범죄를 기획했다는 논리부터 지금 검찰조사받으며 이재명 제시하는 애들은 하나같이 "들었다"라며 명확한 증언을 안하고있고 증거도 안나오는데 언론플레이로 악마화만 주구장창 하고있죠.

검찰조사도 한두번갔으면 그때 다 질문하고 끝내면 됫을걸 일부러 단기간에 여러번 부르는것도 너무 속보이는 전략이고...

언네임드    친구신청

범죄를 판단하고 잡으라고 지시하는게 검찰만 가진 권력
그리고 보이는 범죄를 수사하지 않고 거르는 것도 검찰만 가진 권력

자칭 보수가 정권을 잡으면 반대쪽을 거침없이 털고
민주세력이 정권을 잡으면 털지도 못하면서 정치보복이라는 비난만 받고
거기에 언제나 기여하는 고여버린 늘공들과 언론세력이 있으니 개혁하기가 조온나게 어려움.
문재인 정부가 개혁을 안한게 아니라 판판이 반대세력에 가로막혔음. 그나마 몇개 법안 만든거 도루묵 되는건 총선의 결과에 달렸지요.

madcat_mk2    친구신청

성남시장때 박근혜때라 뭐 먹었으면 바로 털릴때일텐데 다 까먹은듯

케젠    친구신청

망각의 동물 실험이라면 대성공이긴함

죠리퐁국물    친구신청

요즘 한동안 적게 보이던 남녀노소 갈라치기 글들이 다시 뜨고 이준석 쇼츠나 릴스가 계속 뜨고 그러고 있네요

케젠    친구신청

혐오로 눈돌리게 만들고 그 속에서 빼먹을건 빼먹는 전형적인 수법이죠. 그걸 잘 사용하던게 우리나라 보수의 현주소고

인쏨니아    친구신청

나도 이재명 맘에 안들고 정치판에서 안보고 싶은데 진짜 뭔 수를 써야 저렇게 어마어마한 범죄자가 아직도 빵에 안들어가고 정치를 계속 할수 있는건지.. 저 정도 빌런이면 이미 빵에서 진작에 고인물 되있어야 하는거 아닌지... ㅂㅇㄱ 가보면 진짜 이재명한테 뭐 제대로당한 피해자 모임 같음 ㅋㅋ 그냥 지들이 뽑은 대통령이 워낙 ㄷㅅ짓만 해대니 어떻게든 당위성갖고 싶어하는 모습들 보면 참 안쓰럽기더 하고

케젠    친구신청

지난정권때부터 딱 핀포인트로 대선 후보급들만 나가리 되는거보면 음모론이 아니라도 이상하다는 생각해볼법도 한데 악마화 시키는 족족 물어주니 얼마나 낚시 할맛 나겠어요

쥬리♡계란단    친구신청

이재명은 합니다

다카도리    친구신청

루리웹에도 바글바글 하더군요. 숫자가 많은 건지, 한 놈이 여러 계정을 쓰는 건진 모르겠지만.
성남이나 경기도 이재명 때 잘 돌아가지 않았냐고 하면 입꾹닫.

케젠    친구신청

걔들이야 전부터 있었는데 이제 걔들이 정치게시판 꽉잡고 그외에선 정치충 프레임으로 입 막아버리는 루리웹 현실이 답답할뿐.

그러면서 물가상승이나 직장인 월급은 동결인건 울상짖고잇고...아니 국가에서 정치랑 엮이지않는 일이 어딧다고 자꾸 피해가려는건지...오버좀 하면 자기가 똥싸는것마저도 정치랑 엮여있는게 사회 시스템인데ㅡㅡ

상상만큼    친구신청

국힘에서 대통령이 되는거랑 민주당에서 대통령이 되는건 난이도 자체가 다른 듯 싶음.
역설적으로 그렇게 당선된 인물이 얼마나 대단한 인물이 아닌가 싶음.

케젠    친구신청

지금 생각해보면 이명박근혜를 겪고서도 박근혜 게이트가 없었으면 또 보수가 당선됫을수도 있었다는게 진짜 호러죠.
그 사단이 났는데도 득표보면 표가 갈라져서 그렇지 결국은 보수표가 더 많았어요.

언네임드    친구신청

탄핵 분위기로 선거를 치뤘어도 문재인의 득표가 41%정도였음

케젠    친구신청

개노답인거죠 진짜

종이접는짬뽕    친구신청

언네임드///
다시 생각해도 얼척없네요 ;;;

꽃풀잎    친구신청

버티면 대통령 확정적이라 더 억지 부리는거죠
대선 후보를 3번 부른다는게 완전 코메디 수준 ㅋㅋ

케젠    친구신청

뭔 핵심 증거가 있어서 바로 또 부르는거면 모르겠는데ㅋㅋ
심지어 오늘은 툭하면 던지는 대북송금 떡밥ㅋㅋ
진짜 안질리나 싶음. 북한만 나오면 무지성으로 발작하는 사람들이 있어서 그러나..

일엽지추 나두선생    친구신청

역설적으로 이번 1년을 계기로 이재명은 민주당 지지층한테 진짜 대통령급으로 각인되었죠

여기 뮨파들은 현실을 부정하지만 당장 전당대회부터 압도적으로 이기고 최고위원도 완벽하게 장악한데다 지지율도 집권 1년차 야당 지지율답지 않게 여당을 이기고 있고

거기다 검찰은 어떻게든 이재명을 죽이기 위해서 진술에만 의존에서 엮어보려고 발악중이지만 저들이 간과한건 이재명이 변호사 출신이란 것이었고

망신주기용으로 기획한 소환조사가 역효과 나는걸 보면서 저게 정치인의 진짜 능력이란걸 확인했습니다.

케젠    친구신청

오히려 이재명이 지자체장이 아니라 정치인이었으면 더 핵심적인걸로 물렸을지도 모르는데 정계와 떨어져있던게 약점이자 무기가 되고있다는 느낌.

일엽지추 나두선생    친구신청

보수진영에서 이재명을 죽이기에 전력을 다하는 이유는 이재명을 여기서 죽이지 못하면 보수진영 전체가 목이 날아간다는 실질적 위협을 느끼기 때문이라고 봅니다.

과반 이상의 의석을 차지하고 여당을 웃도는 지지율의 야당 대표가 다음 총선에서 압승을 거두면 그 해로 탄핵부터 시작해서 검찰조직과 보수진영은 철저히 해체당하는 결말로 끝날태니까요

케젠    친구신청

그래서 오히려 쟤네가 저 ㅈㄹ하는건 이해는 가요. 그걸 곧이곧대로 믿는 국민들이 미울뿐.

이도시스템    친구신청

김대중, 노무현. 문재인.. 정치적으로 훌륭했지만 인격적으로 너무 민주주의스런 선비같았죠.
근데 이재명은 저분들과 좀 다르단걸 국힘놈들도 느꼈을겁니다.
대통령되면 부패인사들에게 신사적으로 대할 사람이 아니라 지들이 ㅈㅗㅅ되게 생겼으니 기를 쓰고 죽이려하는거죠.

케젠    친구신청

솔직히 검찰이랑 언론이 지금과 같으면 누가되도 도돌이표일것 같습니다.
박근혜 게이트때 촛불이 아니라 횟불을 들고 국힘애들 죽창러쉬하고 우병우한테 굽신거리던 검찰도 쳐들어가서 초토화를 시켜놨어야했어요.

정치가 신사인게 아니라 국민들이 너무 신사였던것.
그걸 아니까 이제 아무리 몰려나가도 눈 하나 깜짝 안할겁니다

대파한단 8만원    친구신청

이재명 욕하기 바빠서 정작 나라 망치는 꼬라지를 외면하는게 더 한심하다고 생각이드네요.
외교나 국내 경제 말아먹는데도 그냥 이재명 욕만하면 좋다고 꺄르륵 해주는 사람이 워낙 많으니

케젠    친구신청

애초에 나라걱정 했으면 굥을 안뽑았겠죠. 자기 분풀이를 위해, 재미를 위해 생각없이 뽑은 결과물이니 여전히 생각없겠죠

심판자z    친구신청

근데 사람들은 그걸 믿어요 사실이 아니라도 뭔가 있겠지라고 생각하니깐

케젠    친구신청

그 결과 짠~윤석열이 되었습니다~라는걸 상기해보면 납득이 가긴함..

굵은혜성    친구신청

죄가 있든 없든 언론에 부정적인 이미지 계속 보여주는게 목적이죠. 미치고 환장할 노릇
노무현때와 변한게 하나도 없음

케젠    친구신청

그 프레임씌우기가 목적 맞죠.
주워듣거나 흘리기로 악마화 시키기vs현실에서 실시간으로 ㅂㅅ짓 보여주기의 웅장한 대결이 후자가 이기고있는 기가막힌 현실ㅋㅋㅋ

멋진 신세계    친구신청

이재명이 범죄가 있든없든 그건 개인문제임 근대 지금 윤씨가 하는 무능한 짓꺼리는 나라 전체에 안좋은 영향을 끼치고있음
근대 이재명 뉴스만 올리면서 이재명만 욕하면 기분좋아지는 ㅂㅅ들 보면 진짜 한심그자체 하긴 지능이 있으면 대선때 그 많은 실수를 했던 윤씨를 뽑았겠냐만

케젠    친구신청

이재명만 죽여놓으면 다음엔 동훈이라는 후계자가 뽑히거나 안철수라는 기회주의자가 뽑히거나...아무런 정치철학이나 목표도 없는 무능한것들이 줄서있는 상황인게 더 암울...

진보쪽은 그럴싸한 사람들이 전부 나가리되버렸죠.
그러니 남은 유력한사람에게 총력전 가하는것도 이해는 됨.
지들이 살고싶어서 발버둥치는거니...근데 그거랑 상관도없이 무지성으로 윤뽑아놓고 혐오 떡밥받아먹으며 기분좋아하는 막장들이 진짜 암울한것

냠냠12    친구신청

범죄자한테 범죄의혹 물어보는건데 그게 뭐가 잘못된거라는거?

케젠    친구신청

응 글읽고도 해석이 안되는 모양이니 윤찍뇌없 종자중하나라는건 아주 잘 알겠다ㅋㅋ

꽃풀잎    친구신청

건희는 범죄자인데 왜 수사 안하니
건희 빼고 다 구속 됬는데 말이야 이건 진짜 범죄자인데??

BLADE4437    친구신청

김건희테도 좀 물어봐주면 좋겠는데, 안그러고 있잖아

케젠    친구신청

대화 시도ㄴㄴ 어차피 어디서 주워온 짤올리면서 프레임 홍보밖에 못하는 애들이라ㅋㅋ

기획자i    친구신청

미역국 먹었겠지? ㅉㅉ

llillliill    친구신청

이재명이 무섭다기보다는 이재명은 범죄자 프레임 씌우기 아주 좋은 인물이죠
실제 범죄사실이 있는지 없는지는 이미 현 정권의 관심사가 아닙니다.
범죄자가 당 대표를 맏고 있는 당, 민생은 팽개치고 당 대표 방탄에 올인하는 당이라고 더불어 민주당에 나쁜 인식을 심는게 그들의 목적이니까요

케젠    친구신청

프레임만드는거야 검찰,언론만 합작되면 세종대왕님이 현세에 계셨어도 범죄자 만들었을거라 봅니다.
씌우기 좋은 인물같은건 의미가 없다는 소리.

근데 코로나 터지니 지원금으로 국민들 부담 일시적으로 덜어주고 파업이 나도 그 무력개입보단 협상하고 복지해주려고 케어까지 했던게 지난정권인데 죄다 전정권탓에 민생신경 안쓴다고 집권여당이 프레임을 걸면 도데체 어쩌자는건지 ㅋㅋ

집권당 무한책임요소까지 프레임으로 넘어가려하는 뻔뻔함ㅋㅋ

복타르    친구신청

수사를 하는것도 안하는것도 아니고 언론플레이는 징하게하면서
짧게는 내년 총선, 길게는 다음 대선까지 질질 끌거임...

케젠    친구신청

총선 직전에 아마 별에 별소리가 다 나오겠죠.
그때쯤이면 민주당 내부에서도 볼멘소리 기어나올게 뻔하고.
정의당도 표얻을곳이 결국은 좌측일테니 민주당 공격할거고ㅋㅋ 이제 안봐도 비디오

rieya    친구신청

루리웹 관계자들이 일베랑 별 다를바 없는 북유게 저리 두는거 보면 한패인가 하는 생각이 듭니다....
탈퇴하고 싶지만 국내 비디오게임 커뮤니티에 여기 밖에 없는게 안타까움

케젠    친구신청

어허 그런말씀 함부로 하면 안되요...저는 타 게시판 욕했다는 이유로 10년넘게 활동했던 본계정 영구정지 당했어요

파피프페포    친구신청

다른건 몰라도 이재명은 권력 잡으면 여타 다른 민주당 인사들과 다르게 권력을 강하게 쓸게 보이기 때문에
어떻게든 죽이려고 할거죠.
그리고 이 나라 똥멍충이들 과반수는 곧이곧대로 믿고 보수에 열광할거고.

케젠    친구신청

저는 그래서 요즘 국민들 고통받는게 마냥 괴롭진않네요. 뿌린대로 거두리라

찢쟁이의엄마    친구신청

오우 좋은 글이네요 ㅋㅋ 사람이 태어나서 저렇게 슈퍼빌런이 되기가 어려운대
몇년사이에 진짜 초 슈퍼 빌런이 되어있네요 ㅋㅋ

이재명의 경우 진짜 칼 같이 적폐 권력 청산할것으로 예상되는데 그래서 더욱 죽이기 들어가는거 같습니다.
그래도 예전과 다르게 종편에 휘둘리지 않고 팩트 체크하는 30,40,50대가 지지층이라 잘 이겨낼거라 생각합니다.

루리웹-1643704148    친구신청

문제는 외부의 적과 내부의 적이 목적이 같다는 거죠.
이재명만 없으면 서로 윈윈 이니까…
외부의 적만 신경쓰던 시절과는 난이도가 다르다고 느껴집니다.
결과는 시간이 흐르면 사필귀정 이겠지만요

ask9988    친구신청

요즘 세상에 세종대왕같은 분이 나와도 욕먹고 구속해라는 소리 나올 세상이죠...그만큼 세상이 복잡하고 다양해졌다는....

Octa Fuzz    친구신청

이재명은 문제가 아님...걔네들이 문제지...
걔네들은 보니까 LOL 할때 트롤짓 하는 애덜이랑 사고 방식이 같음. 게임 망해도됨 내가 니네 망칠거임~ 내가 무조건 옳음!!
울나라도 총 있었으면 저런 애들이 총기난사 많이 일으켰을 덧.

키쑤매냐    친구신청

ㅋㅋㅋ 에휴...

William_Lee    친구신청

진짜 종교네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

케젠    친구신청

과연 누가 종교처럼 떠들까ㅋㅋ
[잡담] 이번 강인경 화보 (16) 2023/01/29 PM 07:08

 

후방주의

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

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 매우 만족

참고로 본편 화보엔 저 마킹 없음.

패치 안붙임. ㅇㄷ 보임.

흡족.

 

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Stephanie    친구신청

ㅗㅜㅑ...

parkbob    친구신청

드디어 까는구나 인경좌

케젠    친구신청

이제야 화보 구매가 후회 안되는..

trowazero    친구신청

남자가 제일 좋아하는 그런 몸매인듯

케젠    친구신청

환장하죠...

†아우디R8    친구신청

오우야;;;

웬디    친구신청

사진집 사는것도 레벨이 있네요? 신박하네 ㅎㅎ

케젠    친구신청

수위높은건 레벨제 두더라구요ㅎㅎ 장사 잘한다고 해야되나..웹화보라 까딱하면 퍼지기도 쉽다보니 이해는감

쌕보이    친구신청

아래도 말끔 하네~

케젠    친구신청

사실 ㅇㄷ노출을 안해서 그랫지 살색 노출은 거침없던분

블러드쏘냐    친구신청

대일밴드만 붙이고 나온사진도 있으니.....-_-;

돌아온leejh    친구신청

인스타에 올렸다가 내렸지만,
대일밴드 말고 휘핑크림으로 살짝 가리고 찍은 사진도 있죠

단신슴규    친구신청

와 미쳤네 드디어 살때가온건가

케젠    친구신청

하지만 꾸준히 사오지않았으면 살수있는 레벨이 안되실듯ㅜㅜ

단신슴규    친구신청

그냥은 못사는건가보네요 ㅠㅠ

연방의하얀사신    친구신청

허허 이러다 누드나오겠네요 사실상누드나다름없었지만
[잡담] 신년 특별 사면을 보며.. (23) 2022/12/28 PM 02:14


 

 

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mb만 사면되도 피가 거꾸로 솟을 마당에 박근혜 게이트 당시의 주축들이 죄다 사면되는걸 보면서 그 해의 우리...그리고 저는 무얼위해 겨울 내내 직장생활 하면서 주말마다 서울까지 올라갔는지 허탈함이 밀려오네요. 


저 인간들이 집권 당시에 했던 짓을 불과 5년만에 다 잊고 다시 뽑아주는걸 보면서도 분노가 치솟았는데 지금의 꼬락서니와 지지율을보면 이제 그냥 국민이 밉습니다. 


내가 뭐라고 나랑 관계도 없는 사람들의 피해와 죽음에 분노하고 안전한 직장과 삶에 큰 무리가 없는데도 무슨 이타심으로 직접 나가서 싸워왔는지...가족들과도 언쟁해가며 저들을 반대해왔는지..

그냥 회의감만 듭니다.


이제는 그냥 관심 꺼야지. 남이 죽든말든 나라가 망조가들든 전쟁이나든 뽑은 인간들과 방관한 인간들도 같이 뒤지는거니 신경쓰지도 말고 나도 받은대로 돌려주는 차원에서 뒤지는것들 보고 박수나 쳐야지 생각하면서도 본능은 또 싸우고 욕하고 관심가지고...하...


모르겠습니다. 게임의 가챠가 이젠 개인의 소비 자유라며 옹호받듯이 이것도 그냥 시대의 흐름이니 순응해야되는건지.

내가 나이 먹으면서 꼰대가 되어가는건지.

진짜 모르겠네요.

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이도시스템    친구신청

촛불 매주 나가는거보다 저놈들 한짓 안 잊고 투표 한번 제대로 하는게 더 효과적이죠.

케젠    친구신청

그랬는데도 결과는 이모양인걸요. 불과5년만에 잊는거 보면 솔직히 의미가 있나 싶어요

백에이커의숲    친구신청

또 끌어내려야죠. 저런짓은 용납이 안된다는게 뇌리에 박힐때까지. 이렇게 내버려두면 앞은 더 어두울겁니다.

케젠    친구신청

지들이 스스로 저 자리에 올라간거면 몰라도 국민 스스로가 뽑았고 미리 경고까지 했는데도 알고서도 뽑은거잖아요. 의미 있나 싶어요

미숫가루    친구신청

잘못뽑은 국민들 탓이지 뭐 누굴 탓하겠습니까...
저 지랄해도 된다고 국민이 뽑아준 대통령인데.
안하는게 ㅂㅅ이지...
그러고 보면 진짜 이전정권은 넘 순진했던거 같음..
다른건 몰라도 정치적으로는 진짜 무능했고..

귤묘공업    친구신청

전정권이 괴물 잡자고 괴물이 되길 바라는 사이다패스들이 왜 이리 많은건지...

케젠    친구신청

애초에 이명박근혜랑은 다른 정권을 바라며 뽑았으니 똑같은 단순 권력자로 남기 싫은것도 있었겠죠. 순진했다는게 맞는 표현이겠고 정치적으로는 순진한게 무능이라면 무능이긴하죠

카르레시틴    친구신청

다음 총선 꼭 민주당이 다쓸어갔으면
민주당도 싫지만 저쪽은 더싫다..

케젠    친구신청

애초에 다 완벽한 사람은 없고 저 역시도 깨끗한 인간이아니기에 그걸 인정하고 평범한 인간중에 덜 나쁜놈을 뽑는게 민주주의 선거죠.

개멋진 무스탕    친구신청

트럼프임기때 비리측근 다 사면하는건 다른 나라라서 그런가보다 했는데 이번 신년사면보니 우리나라도 참...... 특별사면이 존재하는한 당선되기 위해선 무엇이든 해도 된다는게 통용될것 같네요

케젠    친구신청

역시 법부터 정치인, 부와 권력까지 싸그리 리셋 대한민국 하고 못살더라도 제대로 기초잡아서 다시 시작햇으면 싶네요

루리웹-5437905341    친구신청

이제서야 대한민국다워지네요 ^^

케젠    친구신청

맞는거 같음. 자기들 수준에 맞는 인간에게 지배당하는게 그 국가의 국민들인걸 생각하면

그럼못써    친구신청

왕이 아닌 대통령을 뽑아야 합니다.

케젠    친구신청

그런 생각하는 국민들은 몇 안되고 그마저도 변질되는듯

압박마왕    친구신청

풀어주라고 51프로가 윤 뽑았잖아요

케젠    친구신청

그런가봐요. 그러니 저는 51프로를 미워하고 증오해도 되겠죠

Routebreaker    친구신청

문재인이 박근혜 사면 해줄 때 이미 절망감을 맛봐서 그런지 이젠 그냥 허하기만 하네요.

케젠    친구신청

저도 그때부터 절망햇지만 그건 상징성이라고 쳐도 저인간들까지 풀어주는건 진짜ㅋㅋ

FAKEMAN    친구신청

쓰레기들 줄줄이 풀려 나는 거 보니 그냥 이게 이 나라 수준인가 봅니다.
어쩌면 정상으로 돌아가는 걸지도...

케젠    친구신청

그러니까요. 뽑힌 애들 보면 납득이 가긴해요

후루루룽    친구신청

그런데 결국에는 시간이 해결해 줄 거예요
이미 한국 인구는 정점을 찍고 내려가고 있고
노인층 사망자 수는 계속 늘어가는데
그 중 70퍼센트가 국힘 지지층이죠
젊은층에서 새로 지지층을 만들려고
2대남들을 일베성향으로 만드는데는 성공했는데
그래봐야 2030 전체 표를 보면 잘쳐줘야 반반 수준이죠
노인들 죽어서 빠져나가는 표를 저놈들은 절대 못채운다고 봐요

이번 대선이 정말 마지막 고비였는데
그걸 또 못넘고 멀리 돌아가게 만드는 꼴을 보게 됐으니
2찍 개돼지들 수준에도 다시 한번 놀라고
반년만에 나라를 개작살 내놓는 어메이징한 수준에도 놀라고
열불은 터지지만 이 또한 지나가리라 하면서 삭힙니다

One-Eyed-ZAKU    친구신청

멀쩡히 존재하고 훈련도 했던 드론부대를, 새로 창설하겠다, 전 정권에서 훈련이 없었다(그래서 없었다는 건지 있었는데 훈련은 안 했다는 건지 프레임을 씌우려면 하나만 씌우지 스스로도 어버버 중구난방) 이러고 자빠진 모습을 보니 오늘 유독 김재규 의사가 그립네요.
[잡담] 가챠 시스템이 너무 싫어요 (17) 2022/12/28 PM 12:05

개인적으로 어지간히 과금하는 유저긴 하지만(현재 원신, 니케 플레이중) 혜자로 꼽히는 게임이건 창렬로 불리는게임이건 가챠 시스템은 정말 사라졌으면 좋겠어요.

 

그게 돈이 되는건 알지만 사실상 합법도박이랑 다를게 없지않나 싶고...파는사람도 문제지만 사는사람도 결국은 이 시스템을 고착화시키는 기여자라고 생각되기에 게임이 좋아서 돈써가며 하면서도 모순되지만 나 역시 부역자라고 생각하게 됨..기여자보단 부역자가 맞으려나..

 

유게에선 개인의 선택이고 자기 돈 자기가 쓰는건데 니가 뭐라고 하냐고 하던데 그렇다면 그사람들은 리니지와 엔씨 욕 안하고 린저씨들보고 개돼지니 뭐니 함부로 말하지 않으며 8만원 넘는 풀프라이스 게임이 비싸다고도 안하겠죠?

 

꼭 법에 정확히 위반되야만 문제고 법적으로 걸리지만 않으면 개인의 자유에 부합되서 문제 없는건지도 모르겠고...이런 생각하는게 생각이 짧을수있다는건 인정하지만 죽으라는 소리까지 들을 정돈가 싶고..

 

내가 도데체 무슨 시대에 살고있는건지..

 

 

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마리오 마당쇠    친구신청

그래서 저 처럼 안 하면 됩니다. 그런 게임은... 남이 하는 건 뭐 남 마음이니까 뭐라 할 게 못되고, 내가 싫으면 안 하면 되지요.

케젠    친구신청

같은 시간과 일정한 돈을 지불하는데도 돈을 더 못쓴다는 이유로 게임이 제공하는 컨텐츠를 온전히 즐길수없다는게 불만이긴해요. 현실에 이어서 게임에서까지 체험을 제한받아야하고 그걸 노력으로도 커버할수 없다는점이 더더욱..

yongja1200    친구신청

가챠라는게 게임에 들어간건 결국 시간문제였던 것 같습니다.

그러니 저처럼 가챠 비스무리한 것이라도 들어가면 아예 손 안대면 편하긴 합니다.
그러다보니 사실 가챠 들어간 게임 하는 사람이 신기해보이기까지...

케젠    친구신청

근데 그런 게임도 가챠가 문제지 게임은 재밋거나 스토리가 재밌기도해서..체험에 가치를 두는 사람에겐 선택지가 없기도해요..

Routebreaker    친구신청

근데 가챠 시스템이 사라지면 지금 하시는 게임들도 사라지는거 아닌가요? 원신이나 니케나 비즈니스 모델은 결국 가챠로 인한 수익 창출인데 말이죠.

케젠    친구신청

그 말은 가챠가 아닌게임들은 모두 망했는가?를 생각해보면 답이 나온다고 봅니다. 가챠가 필요이상의 소비를 유도하는거지 게임사에게 적정한 수익인가라고 물어보면 차고넘친다고 생각하거든요

Routebreaker    친구신청

제 생각은 좀 다릅니다. 가챠라는 비즈니스 모델은 단순히 게임 회사의 돈을 벌어들이는 수단 만이 아니고 게임에도 매우 큰 영향을 미치기 때문에 그 게임성과 완전히 구분해서 평가할 수 없다고 봐요.

케젠님이 마음에 들어하시는 원신의 게임성도 결과적으론 사실 가챠 게임이니까 실현될 수 있는게 아닌가요? 새로운 지역을 모험을 한다는거야 원신이 아니라 다른 일반적인 패키지나 월 정액제 게임 중에서도 흔한 내용이지만 그런 다른 게임들은 원신만큼 말초적인 컨텐츠.. 구체적으론 예쁘고 귀여운 캐릭터들이라던가 손에 넣기만 하면 성능이 비약적으로 올라가는 재화라던가 하는 것들을 이렇게까지 지속적으로 업데이트 하진 못하거든요.

일반적으로 가챠 게임은 게임적인 측면에서 일반적인 풀프라이스의 패키지 게임과 비교했을때 당연히 기초적인 컨텐츠의 양과 깊이의 차이는 일천하지만 대신 상대적으로 더 말초적이고 소모가 빠른 컨텐츠를 더 짦은 텀으로 제공합니다. 이렇게 컨텐츠를 지속적으로 제공하게 해주는 근간은 가챠를 질러주는 사람들의 수요 덕분이구요.

원신이나 니케 같은 게임이 가챠 시스템 없이도 지금의 게임성을 온전히 보전한채로 판매될 수 있을까를 묻는다면 회의적이네요. 만약 이런 게임들이 패키지 게임이라던가 월 정액제 같은 게임으로 선회한다면 아예 게임의 뿌리부터 방향이 바뀌어야만 할겁니다.

케젠    친구신청

저도 전직이었던지라 그건 잘 압니다만 당연히 설계 자체부터 뜯어고치고 고민해봐야된다고 봅니다. 당연히 지금 이상태에서 가챠만 쏙 빼야된다고 주장하는게 아니고 그게 될리도 없죠. 솔직히 가챠라는 돈벌기 쉬운bm때문에 다른 방향은 고민도 안해보고있는거지 방법이 없을리가 없거든요.

저는 그래서 아예 가챠라는 시스템을 도박요소로 법적 제제 해야된다고 주장하는 입장이구요. 예쁜 캐릭들을 빠르게 지속적으로 제공받지 못하고 모험의 깊이가 지금보다 늦게 된다고 해도 혹은 한번에 지출해야되는 돈이 크다고해도 저는 원하는 상품을 합리적인 가격에 사서 즐기고싶습니다.

Routebreaker    친구신청

실은 저도 가챠 게임을 마지막으로 해본지 벌써 10년 가까이 된데다 좋은 추억도 없는지라 저도 가챠 게임에 별로 호의적이진 않아요. 나이 깨나 먹은 성인들도 분별력을 잃고 돈을 펑펑 날리게 만드는 게임이 미성년자 친구들 정서교육에 좋을지도 아무리봐도 회의적이구요. 저 역시도 알쏭달쏭한 가챠같은게 아니라 오롯한 완성작을 제 돈주고 구입해서 즐기는게 취향입니다.

근데 제가 게임 업계에서 딱히 일 해본 경력은 없지만 나름의 지론으론 인간의 오락과 쾌락을 쫓는 본능은 적당한 계도가 필요할지언정 거세 하려해선 안되고 거세가 될 수도 없다고 생각합니다. 술의 해악을 모르는 이 없겠지만 금주령이 성공한 역사가 있던가요. 담배 역시도 마찬가지구요. 하물며 가챠 시스템이란건 단순히 게임의 시스템도 아니고 하나의 BM인데다 술, 담배만큼 해악이 잘 알려지지도 않았는데 이게 시간이 지나면서 경쟁력이 도태되서 자연스레 사라진다던가 한다면 모를까 근시일내에 사라지는걸 바라는건 요원한 일이겠죠.

제가 케젠님 글을 보면서 뭔가 맘에 걸렸던건 가챠 게임에 대해 부정적으로 이야기하셔서가 아니구 단지 사라졌음 좋겠다고 하신게 뭔가 현실적으로도 어렵고 어딘가 맞지 않아보여서 그랬던거랍니다. 닮은 단어겠지만 제제보단 규제가 어떨까 하는 생각이네요 : )




카르레시틴    친구신청

가챠가 참.. 뭐랄까 열심히 그동안해서 재화모아둔거로 가챠하는데 안나오면 참 허탈하달까...

케젠    친구신청

정당한 돈 내고 확실한 상품을 사고싶어요..

I루시에드I    친구신청

저걸 뛰어넘는 BM이 없다보니 현실적으로 계속될 수밖에여

케젠    친구신청

그래서 법적 제제를 해야된다고 보는 입장입니다.
게임 자체의 재미를 넘어서 도박성이 크게 가미되어있고 그걸 현금으로 하는거니...
당장의 법으로는 그게 합법이겠지만요.

우연이아니야    친구신청

가차욕구가 들때 아니 이돈이면 플스 AAA급타이틀을 사고도 남는돈인대 생각하니 싹사라지더라고요 ㅎㅎ

케젠    친구신청

플스에도 게임이 더 쏟아지면 좋겠는데ㅜㅜ

홀림목    친구신청

저도 폰겜에 9천만원넘게 썼네요.. 가챠는 진짜 무섭..
콘솔겜도 3천만원가까이 썼으니
저한텐 게임이 싼취미는 아니네요 ㅋ

케젠    친구신청

콘솔겜이 3천으로 나에게 준 경험들이 훨씬 밀도있고 즐거웠던걸 생각하면 몇몇 겜에만해도 그정도 돈이 지출되는 폰겜이 진짜 말도 안되는 가격이라고 생각합니다
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